Inocybe maculata?
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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- Nom : Fouad Ouchène
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Bonjour,
Comme je ne veux pas tendre le bâton pour me faire battre, je mets cet Inocybe en demande de détermination.
Je me suis interdit une comparaison photo, et avec la clé du GEPR, je suis arrivé à I. maculata.
Dans l'herbe, en bordure d'un chemin de canal, sous Populus sp.
Chapeau plan à campanulé, comme pruineux au centre, brun roux à brun bai, fibrilleux, rimeux.
Lames claires ochracées à arête blanche - irrégulière sous la loupe.
Stipe ocre rosâtre, finement strié, droit légèrement renflé vers le bas et à l'apex et entièrement pruineux.
Odeur non spermatique, mais difficile à décrire pour moi.
Merci pour vos avis
Comme je ne veux pas tendre le bâton pour me faire battre, je mets cet Inocybe en demande de détermination.
Je me suis interdit une comparaison photo, et avec la clé du GEPR, je suis arrivé à I. maculata.
Dans l'herbe, en bordure d'un chemin de canal, sous Populus sp.
Chapeau plan à campanulé, comme pruineux au centre, brun roux à brun bai, fibrilleux, rimeux.
Lames claires ochracées à arête blanche - irrégulière sous la loupe.
Stipe ocre rosâtre, finement strié, droit légèrement renflé vers le bas et à l'apex et entièrement pruineux.
Odeur non spermatique, mais difficile à décrire pour moi.
Merci pour vos avis
Modifié en dernier par Fouad le 10 juil. 2016, 20:07, modifié 1 fois.
Fouad l'intrépide !!
Cela ressemble à ce que j'ai récolté sous ce nom, mais les Ino ?!
Il faut quand même le microscope... ou l'oeil exercé d'un Pat'ouillard, pour pouvoir confirmer !!
Cela ressemble à ce que j'ai récolté sous ce nom, mais les Ino ?!
Il faut quand même le microscope... ou l'oeil exercé d'un Pat'ouillard, pour pouvoir confirmer !!
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
Ah, ces inos... !!! et sans micro...
Le tien m'évoque davantage une espèce proche, plus colorée, de rimosa, peut-être umbrinella donné sous populus par Bon.(DM fascicule 105).
Lorsque tu évoques le stipe pruineux, il faut vérifier à la loupe s'il s'agit simplement de fibrilles ou éventuellement de caulocystides.
Maculata n'est pas loin, et il est vrai que le voile peut-être absent...
J'en joins une récolte typique.
Le tien m'évoque davantage une espèce proche, plus colorée, de rimosa, peut-être umbrinella donné sous populus par Bon.(DM fascicule 105).
Lorsque tu évoques le stipe pruineux, il faut vérifier à la loupe s'il s'agit simplement de fibrilles ou éventuellement de caulocystides.
Maculata n'est pas loin, et il est vrai que le voile peut-être absent...
J'en joins une récolte typique.
Claude Page.
Ma galerie "Champignons"
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Claudius a écrit :il faut vérifier à la loupe s'il s'agit simplement de fibrilles ou éventuellement de caulocystides.Si je dois comparer l'aspect avec Lepista nuda par exemple, pour moi il ne s'agit pas de la même pruine. Ici elle formait comme de touts petits flocons alignés, surtout à l'apex.
Merci pour la seconde piste Claudius
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Y.Courtieu a écrit :Fouad l'intrépide !!haha! Non je m'étais dit que peut être la confusion pour certaines espèces est parfois peu fréquente pour un oeil avisé : Pat, Claudius, et d'autres.
Cela ressemble à ce que j'ai récolté sous ce nom, mais les Ino ?!
Il faut quand même le microscope... ou l'oeil exercé d'un Pat'ouillard, pour pouvoir confirmer !!
Pour la micro c'est cuit, mon champi a été dévoré par les asticots. Je retournerai sous ce peuplier pour voir. Merci!
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Bonjour,
tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il s'agit d'un possible I. maculata.
tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il s'agit d'un possible I. maculata.
Patrice
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Bonjour,
Au risque de dire des bêtises...
Dommage que l'on ne voit pas grand chose du chapeau sur tes photos... Hormis cela, je vois une nuance jaune moutarde dans les lames, est-ce le cas ?
Si oui, cela devrait orienter plutôt vers I. fastigiata...
Mais, le pied entièrement pruineux m'incite à penser que l'on n'est pas dans le bon groupe... En tout cas, I. maculata n'a pas un pied pruineux, il me semble.
En suivant une autre clé que celle du GEPR (Clé des espèces courantes basée sur des caractères macroscopiques, par Jean Chapelle, Revue du Cercle Mycologique de Bruxelles), j'aboutis à I. glabrescens dont le pied est nettement pruineux.
Voir par exemple ici : Inocybe glabrescens Velen.
Maintenant, sans micro...
PS... Ha flûte ! Pat' est passé devant moi pendant que je me plongeais dans mes clés.
Pat', que penses-tu de mon raisonnement et la piste que je propose ?
Au risque de dire des bêtises...
Dommage que l'on ne voit pas grand chose du chapeau sur tes photos... Hormis cela, je vois une nuance jaune moutarde dans les lames, est-ce le cas ?
Si oui, cela devrait orienter plutôt vers I. fastigiata...
Mais, le pied entièrement pruineux m'incite à penser que l'on n'est pas dans le bon groupe... En tout cas, I. maculata n'a pas un pied pruineux, il me semble.
En suivant une autre clé que celle du GEPR (Clé des espèces courantes basée sur des caractères macroscopiques, par Jean Chapelle, Revue du Cercle Mycologique de Bruxelles), j'aboutis à I. glabrescens dont le pied est nettement pruineux.
Voir par exemple ici : Inocybe glabrescens Velen.
Maintenant, sans micro...
PS... Ha flûte ! Pat' est passé devant moi pendant que je me plongeais dans mes clés.
Pat', que penses-tu de mon raisonnement et la piste que je propose ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Pierre Desproges
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I. maculata a aussi des nuances verdâtres dans les lames
Pour autant que j'en puisse juger, le stipe n'est pas pruineux, mais poilu. j'ai déjà été trompé sur le terrain par des maculata dont les pieds ressemblaient à des stipes de Splendentes, j'en ai vu d'autres très sombres avec un bulbe, je les ai pris pour des umbrina... D'une façon générale, les caractères macros sont trompeurs, alors..c'est peut-être toi qui a raison ;o))
Patrice
Pour autant que j'en puisse juger, le stipe n'est pas pruineux, mais poilu. j'ai déjà été trompé sur le terrain par des maculata dont les pieds ressemblaient à des stipes de Splendentes, j'en ai vu d'autres très sombres avec un bulbe, je les ai pris pour des umbrina... D'une façon générale, les caractères macros sont trompeurs, alors..c'est peut-être toi qui a raison ;o))
Patrice
Patrice
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Bonsoir,
Merci Pat et Fifi
Oui Fifi, j'ai tout bêtement omis de prendre le chapeau en photo. Mais je me souviens très bien qu'il n'était pas squamuleux, mais plutôt uni brun bai avec une sorte de pruine blanche au centre. Les lames ont des nuances moutarde en effet.
Il y a aussi l'habitat, dans l'herbe entre un canal et une prairie. Sol calcaire. L'odeur me rappelle celle d'un autre champignon d'un autre genre, mais pas moyen de remettre mes neurones dans l'ordre! Je retournerai voir ce mercredi, je pourrais le cas échéant demander à Andgelo s'il veut bien y jeter un coup d'oeil
Merci Pat et Fifi
Oui Fifi, j'ai tout bêtement omis de prendre le chapeau en photo. Mais je me souviens très bien qu'il n'était pas squamuleux, mais plutôt uni brun bai avec une sorte de pruine blanche au centre. Les lames ont des nuances moutarde en effet.
Il y a aussi l'habitat, dans l'herbe entre un canal et une prairie. Sol calcaire. L'odeur me rappelle celle d'un autre champignon d'un autre genre, mais pas moyen de remettre mes neurones dans l'ordre! Je retournerai voir ce mercredi, je pourrais le cas échéant demander à Andgelo s'il veut bien y jeter un coup d'oeil
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Fouad a écrit : je pourrais le cas échéant demander à Andgelo s'il veut bien y jeter un coup d'oeilPouquoi pas, mais je le bosserai pas avant la semaine prochaine.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
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Bonjour,
Je suis retourné jeter un coup d'oeil sous ce fameux peuplier. Quatre inos dans un état de déshydratation et qui ont survécu vaille que vaille à la faucheuse communale!
Alors pour l'odeur en temps sec, cela n'a rien à voir avez celle d'un champi trempé! ici odeur très nette de croute de pain avec des notes miellées.
J'envoie dès demain matin la récolte pour Andgelo (Merci!)
Je suis retourné jeter un coup d'oeil sous ce fameux peuplier. Quatre inos dans un état de déshydratation et qui ont survécu vaille que vaille à la faucheuse communale!
Alors pour l'odeur en temps sec, cela n'a rien à voir avez celle d'un champi trempé! ici odeur très nette de croute de pain avec des notes miellées.
J'envoie dès demain matin la récolte pour Andgelo (Merci!)
Modifié en dernier par Fouad le 23 juin 2016, 23:44, modifié 1 fois.
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Sur ces dernières photos, tes inocybes me paraissent trop pâles pour I. maculata (et plus pâles que ton premier spécimen... une autre espèce ?). Mais bon... attendons le verdict d'Andgelo.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Il existe un taxon fantôme, baptisé I. fastigiella, dont Marcel Bon a donné une description conforme à cette récolte...
"fantôme" est en réalité mal adapté, car il contient une connotation dubitative, voire péjorative, sur la réalité du taxon, qui n'est en rien fondée. Qui en effet peut décider, en jugeant d'après ses seuls yeux, de la prévalence d'un caractère sur un autre ? Quelle 'importance accorder à l'intensité" d'un pigment, à la persistance d'un voile ?..Les anciens n'arrêtaient pas de se quereller à ce sujet, sans profit, parce que sans données objectives, voyons si les techniques modernes permettent d'aller au delà.... Sinon, il restera l'eau bénite, ou le marc de café. Pour cette récolte, en tout cas, je ne vois pas mieux ;o)))))
"fantôme" est en réalité mal adapté, car il contient une connotation dubitative, voire péjorative, sur la réalité du taxon, qui n'est en rien fondée. Qui en effet peut décider, en jugeant d'après ses seuls yeux, de la prévalence d'un caractère sur un autre ? Quelle 'importance accorder à l'intensité" d'un pigment, à la persistance d'un voile ?..Les anciens n'arrêtaient pas de se quereller à ce sujet, sans profit, parce que sans données objectives, voyons si les techniques modernes permettent d'aller au delà.... Sinon, il restera l'eau bénite, ou le marc de café. Pour cette récolte, en tout cas, je ne vois pas mieux ;o)))))
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