Champignon sur tronc de bouleau

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir :razz:
Histoire de comparer nos deux espèces, je viens de mettre dans la Galerie quelques photos de récoltes un peu particulières de Fomitopsis pinicola et Fomes fomentarius. https://www.champis.net/forums/viewtopi ... =46&t=9262

Ici un détail:
Détail_IMG_7481.jpg

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Merci pour toutes ces informations, c'est très intéressant!
Je prendrais le matériel nécessaire la prochaine fois (reste à trouver du KOH), mais cela risque de ne pas être pour tout de suite malheureusement!

Fifi

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Message par Fifi »
Sujet à renommer...
Vu au point où en est la discussion avec un [cf. Fomes fomentarius-Fomitopsis pinicola] Champignon sur tronc de bouleau.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Maxelifa ayant négligé de le faire, j'ai renommé ce sujet à sa place pour la cohérence du forum et selon la préconisation de Fifi.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Bonjour à tous,

Je n'avais pas oublié ce sujet, mais je n'avais pas eu l'occasion d'aller retrouver le champignon!
C'est chose faite depuis ce weekend.
Je n'avais pas de potasse, mais j'ai fait le test à la flamme: la cuticule est devenue noire et brûlait (voir photo ci-dessous), ce qui, d'après Jean-Pierre, caractérise F.fomentarius: "[la cuticule] reste mate et fini par brûler."

J'espère que cette nouvelle observation et que les photos permettront de trancher :sourire:
M00234c.JPG
M00234c.JPG (149.74 Kio) Vu 2624 fois
M00234e.JPG
M00234e.JPG (169.41 Kio) Vu 2624 fois
M00234f.JPG
M00234f.JPG (214.94 Kio) Vu 2624 fois
M00234g.JPG
M00234g.JPG (205.02 Kio) Vu 2624 fois

Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir Max,
Au vu de la coupe, il s'agirait d'un champignon qui a au moins un an, avec deux strates de tubes ! Le teste du feu est à effectuer sur un champignon frais et non pas fossilisé :clindoeil: Dommage que tu n'aies retrouvé aucun individu frais !
Le seul détail significatif sur ce vestige est que la cuticule est bien trop mince pour être celle de Fomes fomentarius...

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Merci de ta réponse!
Oui, mais sur le tronc en question, il n'y avait que celui-là malheureusement.
Mais comme le problème n'était qu'entre Fomes fomentarius et Fomitopsis pinicola, si la cuticule ne correspond pas à Fomes fomentarius, peut-on conclure qu'il s'agit de Fomitopsis pinicola? Ou bien est-ce trop hasardeux?

Fouad

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Message par Fouad »
Sérieusement, il est difficile de prendre en compte le dernier individu, car beaucoup trop vieux. Maintenant, est-ce que la cuticule trop fine suffit à écarter Fomes fomentarius ? Pour moi, oui. Mais d'autres avis plus avisés seront les bienvenus.

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
D'accord, je comprendrais aussi très bien qu'on ne puisse pas décider.
Et le test à la potasse, ça fonctionne aussi sur de vieux sujets?

Fouad

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Message par Fouad »
Maxelifa a écrit :
D'accord, je comprendrais aussi très bien qu'on ne puisse pas décider.
Et le test à la potasse, ça fonctionne aussi sur de vieux sujets?
Je ne pense pas que la potasse puisse démontrer quelque chose sur du bois. Mais tu peux essayer, sait-on jamais ! Sur la cuticule de Fomes fomentarius la coloration est rouge avec KOH.

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Bonjour,

J'ai enfin trouvé de la potasse!
J'en ai déposé une goutte sur le champignon, et voici ce que cela donne:
M00234j.JPG
M00234j.JPG (219.95 Kio) Vu 2565 fois
Peut-on en conclure quelque chose, ou en reste-t-on au même point?
La cuticule, c'est bien la couche la plus supérieure, avec juste en dessous la chair?

Merci d'avance
Maxime

Fouad

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Message par Fouad »
Merci pour ton entêtement max,
La réaction non rouge confirme mon premier sentiment, c'est-à-dire Fomitopsis pinicola - sous réserve que la réaction soit fiable*.

* Je connais des coins où je peux prélever du "bois" de Fomes fomentarius, j'en ferai quelques réactions à KOH, et je te donnerai alors des nouvelles.

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Merci!
C'est surtout que je voulais essayer les différents tests :clindoeil:
Super, dans ce cas je ne renomme pas le sujet tout de suite!

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
Maxelifa a écrit :
Bonjour,

J'ai enfin trouvé de la potasse!
J'en ai déposé une goutte sur le champignon, et voici ce que cela donne:



Peut-on en conclure quelque chose, ou en reste-t-on au même point?
La cuticule, c'est bien la couche la plus supérieure, avec juste en dessous la chair?

Merci d'avance
Maxime
Je ne pense pas que l'on puisse conclure quoi que ce soit. La réaction à la potasse doit être faite sur un morceau de cuticule (couche supérieuse) que l'on détache au couteau ou au cutter et que l'on place sur un mouchoir ou essuie tout et la teinte rouge sera visible sur le papier. Directement sur le champignon, la potasse le colore en brun et masque la réaction. Je n'ai pas essayé sur un vieil exemplaire si cela fonctionne (j'oublie à chaque sortie, mais il faudra que j'arrive à y penser). Ci-joint une photo de la réaction.
Fichiers joints
DSC02131 (1024x768).jpg
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Maxelifa

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Message par Maxelifa »
Bonsoir,

Merci pour les précisions.
J'ai réessayé en respectant le nouveau protocole: il n'y a absolument aucune coloration du mouchoir!
(sauf si je mets la potasse directement sur le champignon et que je passe le mouchoir dessus, dans ce cas cela le colore effectivement en brun).
Ça ne résout par contre toujours pas le problème de savoir si cela fonctionne sur de vieux exemplaires :lol:
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