Grand rond

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
63 messages Page 4 sur 5

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bien, j'ai regardé ces nouveau exemplaires. Spores très hyalines, je trouve comme dimension 5-7 x 4-5 µm. Apicule net. Rien de bien nouveau donc.
Cuticule séparable. Saveur un peu amère (légèrement). Odeur pourquoi pas farineuse ou de concombre, mais là je reste prudent.
Jaunissement léger sur les lames et sur le pied.
Je trouve quelques rares boucles sur les hyphes de la cuticule, et des "cellules marginales" (pourquoi pas des cystides ? Quelle différence ?) sur l'arête des lames (voir photo)

Tous ces caractères vont dans le sens de l'idée de Didier qui me parait convenir fort bien.
Après, l'expérience vient de me montrer que l'auto-persuasion peut être un écueil certain en mycologie :grandsourire:

Vos avis sont les bienvenus...
Fichiers joints
IMG_1056bb.JPG
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Claudius

Avatar du membre
Messages : 2428
Enregistré le : 08 nov. 2010, 19:19
Localisation : Haut-Doubs

Message par Claudius »
Je sèche lamentablement... J'ai du mal à voir un tricholome...
Essaie un MP à Guillaume...

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 8963
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Association : S.M.B.L.A.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Je ne suis pas convaincu non plus. Les quelques photos de spores que je voie sur le net, montrent une grosse guttule unique : As-tu pu observer cela au microscope ? Les dimensions sont également un peu différentes, plus globuleuses, moyenne 5x4.

Did 70

Avatar du membre
Messages : 9380
Enregistré le : 06 nov. 2015, 12:10
Localisation : Vesoul

Message par Did 70 »
Yves as tu d'autres photos à nous montrer ? Notamment de la cuticule !

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
La meilleure photo que j'ai de la cuticule a été postée ( la troisième, sauf erreur). Je n'ai rien de mieux...
Teinte jaune légèrement tirant vers l'orange, marge déprimée-enroulée un peu plus claire...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Claudius a écrit :
Je sèche lamentablement... J'ai du mal à voir un tricholome...
Quelque part, tu me rassures :clindoeil: , je ne suis pas le seul à être perplexe ...
Claudius a écrit :
Essaie un MP à Guillaume...
C'est fait !

Sur l'autre forum, André Bidaud me suggère de regarder vers les Lepista...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Salut tous,

j'ai suivi de loin le sujet... En effet, vu son évolution, je le déplace en demande de détermination.

Je suis un peu étonné que tu n'aies pas fait la sporée Yves, ne serait-ce que pour t'assurer du genre. Lorsque j'ai vu pour la première fois tes photos, j'ai pensé à Hygrophorus pour le genre, mais les lames serrées me font douter.

On aperçoit quelques feuilles sur la première photo, as-tu identifié des feuillus à proximité ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 8963
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Association : S.M.B.L.A.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut : Rhodocollybia fodiens sous conifères, à chapeau orangé plus clair à la marge, les spores ont l'air de correspondre en forme et en taille.

Did 70

Avatar du membre
Messages : 9380
Enregistré le : 06 nov. 2015, 12:10
Localisation : Vesoul

Message par Did 70 »
Richmond63 a écrit :
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut : Rhodocollybia fodiens sous conifères, à chapeau orangé plus clair à la marge, les spores ont l'air de correspondre en forme et en taille.
Salut avec un pied trapu comme çà, j'ai du mal à voir une collybie !

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 8963
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Association : S.M.B.L.A.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Did 70 a écrit :

Salut avec un pied trapu comme çà, j'ai du mal à voir une collybie !
Si, si, il y en a quelques unes avec des stipes de 2 voire 2.5 cm de large.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Fifi a écrit :
Je suis un peu étonné que tu n'aies pas fait la sporée Yves, ne serait-ce que pour t'assurer du genre. Lorsque j'ai vu pour la première fois tes photos, j'ai pensé à Hygrophorus pour le genre, mais les lames serré me font douter.

On aperçoit quelques feuilles sur la première photo, as-tu identifié des feuillus à proximité ?
J'ai bien évidemment tenté de faire une sporée, mais les champignons, la première comme la deuxième fois ne veulent pas sporuler.
J'ai expliqué que j'ai fini par faire tremper les lames dans l'eau pour avoir la couleur réelle des spores.
Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus, Fifi :lol:

Par ailleurs, les feuillus à proximité sont des hêtres. C'est une hêtraie sapinière-pessière, avec majorité de conifères.

J'ai envisagé aussi, comme Richmond, Rhodocollybia fodiens, sans savoir conclure.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Y.Courtieu a écrit :
(...) le fait que les lames ne brunissent absolument pas avec le temps m'ont fait douter qu'il s'agisse même d'un hébélome, chose que je ne mettais absolument pas en doute au départ, sans même vérifier la sporée.
Voilà pourquoi j'avais compris que tu n'avais pas vérifié la sporée...

Que penses-tu de la piste Hygrophorus ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
C''est vrai que j'ai cru d'entrée à un Hébélome et je m'attendais donc à une sporée brune.
Comme il ne sporulait pas, je n'avais donc pas pu vérifier... Pas grave, passons...

Pour Hygrophorus, les lames sont en effet un peu trop serrées et pas à consistance "céracée". Je n'y crois donc pas trop.
Mais au point où j'en suis :grandsourire: Tu as une espèce en tête ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Pas vraiment d'idée précise, les lames me gênent aussi. J'avais pensé à des H. pudorinus mal fichus...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 33340
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
H. pudorinus, je connais bien... Ce n'est pas lui ( odeur ! )
Par contre tu m'as fait penser que dans ce secteur, je récolte souvent H. erubescens type ou sa variété persicolor.
En principe ils sont plutôt roses que jaunes... Mais ils peuvent ressembler au niveau de la forme (?)
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
63 messages Page 4 sur 5