[Hohenbuehelia unguicularis] Lamellé lignicole.

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[Hohenbuehelia unguicularis] Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 18 sept. 2017, 17:52

Bonjour à tous,
Trouvé sur un feuillus mort, ce mini champi 5 chapeaux réunis en une base commune, en forme de spatule, la plus grande de 1 cm de projection sur 0,7 cm de large. Consistance très élastique (caoutchouteuse,cartilagineuse ?). Je l'avais bien calé dans une boite avec beaucoup de précautions pour le ramener intact pour m'apercevoir qu'il est indestructible, on peut le rouler en boule, il reprend instantanément sa forme et ne casse jamais. Pas trouvé d'odeur.
Les lames ont la même consistance élastique et peuvent être pliées dans tous les sens sans casser.
Spores 8 x 4 µ.
Sporée blanchâtre.
Je cherchais du coté des Resupinatus, mais ils poussent en console.
Des idées ?
Fichiers joints
P9160603 (1024x768) (800x600).jpg
P9160636 (1024x768) (800x600).jpg
DSC08661 (1024x814) (800x636).jpg
Modifié en dernier par Jean Pierre le 21 nov. 2017, 17:50, modifié 1 fois.

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Y.Courtieu » 18 sept. 2017, 18:41

Les spores semblent bien correspondre à celles de Hohenbuehelia unguicularis . Voir ici :
Hohenbuhehlia unguicularis
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Fouad
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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Fouad » 18 sept. 2017, 19:34

Y.Courtieu a écrit :Les spores semblent bien correspondre à celles de Hohenbuehelia unguicularis . Voir ici :
Hohenbuhehlia unguicularis


Absolument Yves, bien vu :clindoeil:
http://atlas.grzybland.pl/d/18694-4/Hohenbuehelia+unguicularis+2.jpg

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 18 sept. 2017, 21:46

Y.Courtieu a écrit :Les spores semblent bien correspondre à celles de Hohenbuehelia unguicularis . Voir ici :
Hohenbuhehlia unguicularis

Merci beaucoup Yves de cette piste. J'avais un peu zappé le genre car j'ai eu récemment en main H.auriscalpium qui n'a pas du tout cette consistance. Les spores collent bien, l'aspect gélatineux de la chair et des lames aussi. Par contre il est glabre et ne semble pas répertorié en France. Je pense que tu ne dois pas être loin. Je vais creuser dans ce sens. Il faut que j'arrive à faire une micro à peu près lisible. La chair étant élastique, je n'arrive pas à la dissocier et jusqu'à présent je n'ai pas vu de cystides métuloïdes. Je m'en vais encore casser quelques lamelles. :lol:

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 19 sept. 2017, 20:25

Bonsoir,
J'ai réussi à faire quelques micros. Je suis convaincu qu'il s'agit bien d'un Hohenbuehelia.
J'ai bien cherché et je n'ai pas trouvé de cystide métuloïdes. Sur la clé dont je dispose, le seul sans ces cystides serait H.albonigra qui ne colle pas.
Fichiers joints
DSC08692 (800x600).jpg
DSC08694 (800x600).jpg

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Jplm » 22 sept. 2017, 11:52

Bonjour,

Je remonte ce sujet au point mort. On est complètement bloqués ?

Jplm



PS 22/09 20h55 : Dommage, on aimerait bien avoir le nom de cette curieuse espèce.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Jplm » 30 sept. 2017, 20:16

Bonsoir,

Je reremonte ce sujet. Si rien de nouveau, je propose que tu renommes [cf. Hohenbuehelia sp.]

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Fifi » 30 sept. 2017, 22:43

Je pense qu'il n'y a pas de doute pour le genre. Jean-Pierre, sur tes dernières photos micro, on voit des cheilocystides (cystides d'arête). Les cystides métuloïdes sont des pleurocystides, à chercher sur les face des lames.

Regardes peut-être aussi du côté de Hohenbuehelia atrocaerulea.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

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Re: Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 20 oct. 2017, 21:05

Bonsoir,

Je remonte ce sujet délaissé par manque de temps.
Fifi a écrit :Je pense qu'il n'y a pas de doute pour le genre. Jean-Pierre, sur tes dernières photos micro, on voit des cheilocystides (cystides d'arête). Les cystides métuloïdes sont des pleurocystides, à chercher sur les face des lames.

Regardes peut-être aussi du côté de Hohenbuehelia atrocaerulea.


Je n'ai guère de doute sur le genre. Ce qui m'embête, c'est que je n'arrive pas à voir de cystide métuloïde. Certes il est difficile d'avoir une coupe mince et de dissocier (un vrai morceau de caoutchouc), mais en naviguant dans l'épaisseur en modifiant la profondeur de champ, je devrais les voir.
Pour ta proposition,H. atrocaerulea ne convient pas car ses lames sont non noircissantes, au contraire du mien qui sont noircissante, caractère que je n'avais pas noté mais qui s'avère important dans la clé que j'ai trouvée.
Avec cette clé on arrive pile sur la proposition qu'à faite Yves (H.unguicularis) à condition de trouver ces fameuses cystides et que l'espèce soit bien présente en France.

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Re: [Hohenbuehelia sp.] Lamellé lignicole.

Messagepar docpil » 20 nov. 2017, 19:44

Je pense qu'il s'agit bien de Hohenbuehelia unguicularis.
Les cystides métuloïdes chez cette espèce sont difficiles à voir car souvent froissées-collapsées et à paroi fine.

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Re: [Hohenbuehelia sp.] Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 20 nov. 2017, 20:38

docpil a écrit :Je pense qu'il s'agit bien de Hohenbuehelia unguicularis.
Les cystides métuloïdes chez cette espèce sont difficiles à voir car souvent froissées-collapsées et à paroi fine.

Merci Docpil, donc l'espèce est bien connue en France, car je ne trouve pas beaucoup d'infos.

docpil
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Re: [Hohenbuehelia sp.] Lamellé lignicole.

Messagepar docpil » 20 nov. 2017, 21:08

Je ne connais pas sa répartition en France mais je l'ai déjà trouvé dans la forêt de Lespinasse près de chez moi dans la Loire.
Quelques références de littérature :
S.A. Elborne : in C. Bas. Flora agaricina neerlandica T.3 p. 164.
R. Watling & N.M. Gregory : British fungus flora 6. 1987, p. 48.
P. Roux, G. Garcia & al. : Fungi non delineati 7. P. 53 et 54.
E. Ludwig : Pilzkompendium. Band 1. Die kleineren Gattungen der Makromyzeten mit lamelligem Hymenophor aus den Ordnungen Agaricales, Boletales und Polyporales. Beschreibungen. 2001. IHW Verlag. p. 173.

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Re: [Hohenbuehelia sp.] Lamellé lignicole.

Messagepar Richmond63 » 20 nov. 2017, 21:18

Le lien donné par Yves semble synonymiser unguicularis et chevallieri et donne des mesures de spores plus longues que les tiennes (9x11)
Ces deux espèces ne sont pas synonymisées sur I.F. Ceci expliquant peut-être cela ?
voici ici des mesures plus conformes aux tiennes.

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Re: [Hohenbuehelia unguicularis] Lamellé lignicole.

Messagepar Jean Pierre » 21 nov. 2017, 17:47

Bonsoir,
Merci Richmond de ce nouveau lien. Effectivement, sur l'autre lien, il y a un mélange avec les 2 espèces.
Merci à Yves qui avait proposé cette espèce dès le début et à Docpil pour ses explications et sa confirmation que l'espèce est présente en France, car la clé dont je me suis servie est canadienne (Roland Labbé, Mycoquebec) et je ne voulais pas renommer avec une espèce américaine.


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