Hebeloma crustuliniforme ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,
Ce jour, en troupe à proximité d'un chêne isolé, dans l'herbe d'une prairie le long d'un étang. Chapeaux visqueux (temps humide). Le bord des chapeaux présente de petites cannelures ? Lames présentant des gouttes brunâtres, certaines séchées. Pied nettement floconneux sur une petite moitié haute. L'odeur est forte, raphanoide/terreuse.
Voici les photos :
Je propose Hebeloma crustuliniforme (Hébélome croûte de pain).
Merci vous.
Fichiers joints
L1300930 (copie 1).JPG
L1300931 (copie 1).JPG
L1300923 (copie 1).JPG
L1300938 (copie 1).JPG
Modifié en dernier par Bastic le 09 janv. 2020, 08:56, modifié 4 fois.

Louis

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Message par Louis »
Pied bulbeux ou en massue?

Bastic

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Message par Bastic »
Pieds mal prélevés et cassants car vieux. La dernière photo (coupe des champignons) montre apparemment un bulbe sur un exemplaire.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Il est désormais impossible d'identifier H. crustuliniforme sans microscopie.
C'est un complexe d'espèces extrêmement proches.

Pour donner un exemple, H. eburneum décrit sous cèdres pousse en réalité sous de nombreux feuillus et conifères, et ne se différencie que par la taille de ses cheilocystides.

Louis

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Message par Louis »
On est en tous cas dans le groupe (je ne sais pas s'il existe ou si c'est moi qui l'invente :grandsourire: ) des hébélomes à pleurs opalescents.

Did 70

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Message par Did 70 »
Eh oui c'est le bordel mon colonel !!!! :grandsourire:

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
Andgelo a écrit :
C'est un complexe d'espèces extrêmement proches.
Pour en savoir plus,
Hebeloma eburneum est donné comme pleurant sans laisser de taches ou très peu. Ce caractère macro est-il fiable ?
Enfin, quelles sont les espèces de ce complexe, car j'en vois comme H. populinum, H. ochroalbidum, qui par leur habitat ne vont pas avec l'essence ici présente?

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bastic a écrit :
Hebeloma eburneum est donné comme pleurant sans laisser de taches ou très peu. Ce caractère macro est-il fiable ?
Non, je ne pense pas.

Dans ce complexe, il y a H. eburneum, H. geminatum, H. aanenii, etc.

Donc micro oblige, désolé. :clindoeil:

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
Andgelo a écrit :
Il est désormais impossible d'identifier H. crustuliniforme sans microscopie.
Même quand il est aussi typique ?
Andgelo a écrit :
Pour donner un exemple, H. eburneum décrit sous cèdres pousse en réalité sous de nombreux feuillus et conifères, et ne se différencie que par la taille de ses cheilocystides.
Même remarque, as tu déjà vu des H.eburneum avec de telles larmes ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Andgelo

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Message par Andgelo »
Jean Pierre a écrit :
Même remarque, as tu déjà vu des H.eburneum avec de telles larmes ?
Ben v'là mes eburneum confirmés, sous bouleau : http://www.mycologieetnature-saintvit.f ... 20eburneum

Bastic

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Message par Bastic »
Merci pour ces réponses supplémentaires :clindoeil:
Encore une remarque : cette marge marquée sur ma récolte, on peut trouver ça sur tous ?

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bastic a écrit :
Merci pour ces réponses supplémentaires :clindoeil:
Et cette marge un peu marquée sur ma récolte, on peut trouver ça sur tous ?
C'est un critère trop variable également. L'identifiation de ces espèces passe par l'étude des cystides.

Bastic

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Message par Bastic »
Va pour le cf. Merci pour tes interventions. :clindoeil:

:fleche: Au fait, c'est quoi le nom exact de ce groupe d'hébélomes à lames qui perlent ? Est-ce d'ailleurs un caractère qui les groupe ?

Andgelo

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Message par Andgelo »
Sous-section crustuliniformia.

Bastic

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Message par Bastic »
Ok. Merci. Je voulais encore savoir ceci :Tous les hébélomes qui ont les lames qui perlent appartiennent donc obligatoirement à cette sous-section Crustuliniformia ? Le RCBD parle aussi d'une section Leucosarcia ? C'était en fait le sens de ma question plus haut.
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