Dans ma pelouse

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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helia

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Message par helia »
Bonsoir
Chapeau : 4 cm, gris beige, mamelonné
pied : 4 cm gris strié
saveur : douce
odeur : agréable fongique
il me semble correspondre à la description du Courtecuisse no 436: Melaneulocagraminicola
qu'en pensez vous?
merci
Fichiers joints
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Modifié en dernier par helia le 13 nov. 2017, 19:43, modifié 1 fois.

Jean-Luc Picard

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Message par Jean-Luc Picard »
C'est le bon genre, en tout cas. Mais c'est un genre très difficile sans microscopie.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Même avis. Un Melanoleuca sans problème.
Dans les pelouses on trouve outre graminicola, la plupart des Melanoleuca de la section grammopodiae.
Pour les distinguer il faut regarder l'arête des lames au microscope !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir,
Entièrement d'accord avec Yves et Jean-Luc. Helia, je pense qu'il faut s'estimer heureuse d'arriver au groupe chez les Melanoleuca.
Gianni pourrait confirmer le groupe ou peut-être même donner un nom d'espèce !?

gambr

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Message par gambr »
Bonsoir,
concordo che senza microscopia è sempre difficile determinare una Melanoleuca. In questo caso però la carne molto scura alla base del gambo in sezione, nonostante i colori chiari del cappello, mi fa pensare a M.polioleuca. Corrisponde anche il colorescuro della carne del gambo in contrasto col "cortex" chiaro.

Ciao
Gianni

Fouad

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Message par Fouad »
Merci Gianni :clindoeil:
Existe t-il un petit nombre de Melanoleuca reconnaissables sans microscopie ?

Castor74

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Message par Castor74 »
Fouad a écrit :
Merci Gianni :clindoeil:
Existe t-il un petit nombre de Melanoleuca reconnaissables sans microscopie ?
Ben verrucipes, déjà... :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

gambr

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Message par gambr »
Fouad a écrit :
Merci Gianni :clindoeil:
Existe t-il un petit nombre de Melanoleuca reconnaissables sans microscopie ?
Ciao, dipende dall'esperienza personale, come per tutti i generi. Il problema delle Melanoleuca e` che non sono ancora stati fatti studi approfonditi e i caratteri macroscopici sono molto variabili e allo stesso tempo molto simili. La carne molto scura alla base del gambo in sezione e` una caratteristica di polioleuca.

Ciao
Gianni

helia

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Message par helia »
Bonjour Gambr
Merci pour ton intervention, mais si je peux me permettre concernant M. polieuleuca, la littérature
parle d une espèce plus grande, ch 8 cm et graminicola a également un brunissement à la base du pied.
Je pense que la microscopie serait utile.
Bonne journée

gambr

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Message par gambr »
Parlando con chi studia da anni approfonditamente questo genere sembra che le filogeneticamente le specie acistidiate si distribuisano in modo sparso tra le specie provviste di cistidi. Questo farebbe pensare che la mancanza di cistidi possa essere un evento accidentale. In effetti specialemnte per specie con cistidi non macro, capita a volte di trovarne pochissimi sono dopo decine di vetrini. R.graminicola e` data come specie acistidiata.

Concordo, come detto, che in questo genere, anche per riuscire a capirlo meglio, almeno la microscopia diventa obbligatoria.

Ciao
Gianni

helia

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Message par helia »
Si j ai bien compris(ma traduction n est pas très claire), M graminicola n a pas de cystides, mais qu'il se peut
qu' il en ait un peu. Est ce que macroscopiquement parlant, cela se voit?
Merci Gianni

Claudius

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Message par Claudius »
Fouad a écrit :
Merci Gianni :clindoeil:
Existe t-il un petit nombre de Melanoleuca reconnaissables sans microscopie ?
Je rajoute cognata ! :razz:

gambr

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Message par gambr »
helia a écrit :
Si j ai bien compris(ma traduction n est pas très claire), M graminicola n a pas de cystides, mais qu'il se peut
qu' il en ait un peu. Est ce que macroscopiquement parlant, cela se voit?
Merci Gianni
Non ho capito bene l'ultima tua frase.
Comunque, cerco di spiegarmi meglio.
M.graminicola e` descritta senza cistidi imeniali.
M.polioleuca invece ha cistidi (macro-cistidi).
Seguendo le conoscenze attuali, se fai la microscopia e trovi macrocistidi in questa raccolta potresti dire che e` polioleuca. Menstre se non li trovi la potresti chiamare graminicola.
Per capire se M.graminicola e` una specie valida bisognerebbe affrontare studi molecolari perche` tutte le specie acistidiate potrebbero essere ricondotte a specie con cistidi. Non voglio dire che questo sia sempre vero pero` probabilmente qualche specie descritta senza cistidi sara` sinonimizzata con una specie in cui normalmente sono presenti i cistidi.

Ciao
Gianni

helia

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Message par helia »
Merci Gianni,je pense qu on se dirige vers un sp.

Jean-Luc Picard

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Message par Jean-Luc Picard »
Claudius a écrit :
Fouad a écrit :
Merci Gianni :clindoeil:
Existe t-il un petit nombre de Melanoleuca reconnaissables sans microscopie ?
Je rajoute cognata ! :razz:
Et cnista / evenosa / whatever.
Et peut-être subbrevipes. Quand le pied est vraiment court. :lol:
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