[Gloeoporus dichrous] stérée ? sur tronc

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[Gloeoporus dichrous] stérée ? sur tronc

Messagepar pat_der2003 » 20 nov. 2017, 19:48

Hello,

J'ai l'impression de l'avoir déjà vu ... peut-être pas identifié ou présenté ici ... Mais je n'ai pas l'impression d'être efficace sur ce coup ... :rolleyes:

Forêt de Fontainebleau, 18/11/2017, sur tronc de feuillu, peut-être bien de hêtre ...

dessus duveteux court, humide et flexible malgré 36 h de temps écoulé après la cueillette ...
dessous à pores petits, rose saumon
odeur ?
saveur ?

4_P1080714ter1200.jpg


Est-ce simple ? Suis passé à côté de quelque chose ?

4_IMG_0751_1200ter.jpg
Leitz Dialux 20, x100, lumière blanche


4_IMG_0752_1200ter.jpg
Leitz Dialux 20, x100, lumière blanche


Je joins deux images de microscopie our montrer que :
- les basides sont plus petites (au x100) que les deux-trois obs réalisées précédemment,
- les spores ont l'air oblongues, à moins qu'il s'agisse de structures porteuses (de spore).

Je ne sais pas si cela apporte quelque chose ...


Merci à vous ... :clindoeil:
Modifié en dernier par pat_der2003 le 24 nov. 2017, 19:05, modifié 1 fois.
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Jean Pierre » 20 nov. 2017, 21:27

Bonsoir,
Es-tu certain que c'est une souche de feuillus ?
Peut-tu mettre un coup de KOH sur les pores ?

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Andgelo
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Andgelo » 21 nov. 2017, 05:59

Gloeoporus dichrous, certainement. :clindoeil:

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar pat_der2003 » 21 nov. 2017, 07:43

Jean Pierre a écrit :Bonsoir,
Es-tu certain que c'est une souche de feuillus ?
Peut-tu mettre un coup de KOH sur les pores ?


Oui, à 98 %, car il n'y avait que quelques rares pins sylvestre à cet endroit et l'écorce ici est continue et homogène, sans desquamation ; je pense même qu'il s'agit de hêtre.

Malheureusement, je n'ai pas encore reçu mes réactifs ... je vais mettre le/les champis au frigo en attendant. :clindoeil:

KOH produirait quel type de réaction et dans quelle hypothèse ?

Andgelo a écrit :Gloeoporus dichrous, certainement. :clindoeil:


Un champignon de formes variables à ce que je vois sur MycoDB ... le dessous rose saumon et l'ourlet marginal blanchâtre lui correspondraient bien ... Il y est également dit : "Pores arrondis-anguleux, 4 à 6 par mm". Je testerai ces mesures ce soir pour voir ...

Merci à tout deux !!
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Jean Pierre » 21 nov. 2017, 12:08

Bonjour,
pat_der2003 a écrit :KOH produirait quel type de réaction et dans quelle hypothèse ?

Je pensais à Skeletocutis amorpha qui réagit en rouge orangé à KOH, donné comme ressemblant à Gloeoporus dichrous (proposition d' Andgelo) sur Mycodb. Je pense que la proposition d'Andgelo convient mieux.

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Y.Courtieu » 21 nov. 2017, 17:21

Qu'est-ce qui vous fait éliminer ici un Tramète, style Trametes ochracea ?
(peut-être bien une bêtise (?), mais la forme en console m'étonne pour Gloeoporus dichrous)
Yves
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Jean Pierre » 21 nov. 2017, 18:19

Y.Courtieu a écrit :Qu'est-ce qui vous fait éliminer ici un Tramète, style Trametes ochracea ?
(peut-être bien une bêtise (?), mais la forme en console m'étonne pour Gloeoporus dichrous)

T.ochracea est rose saumon sur le dessus et a un hymenium blanc.
Je n'élimine rien à priori, mais ces pores très petits de couleur saumon avec cette belle bordure blanche limitent le choix et si l'on ajoute ceux qui peuvent pousser en console, je ne connais que ces deux là. Il y en a certainement d'autres.

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar pat_der2003 » 21 nov. 2017, 18:43

Jean Pierre a écrit :Bonjour,
pat_der2003 a écrit :KOH produirait quel type de réaction et dans quelle hypothèse ?

Je pensais à Skeletocutis amorpha qui réagit en rouge orangé à KOH, donné comme ressemblant à Gloeoporus dichrous (proposition d' Andgelo) sur Mycodb. Je pense que la proposition d'Andgelo convient mieux.


Merci Jean-Pierre ! Cela me permet de progresser ou en tout cas de me faire une idée de ce qui existe et de me créer un mini référentiel à défaut de tout me rappeler ... :clindoeil:

A vos avis, pour cette Tramète saumonée, qu'entend MycoDB quant à la
"Face inférieure tapissée de pores épais de 1mm"
: cette épaisseur, c'est la profondeur du tube du pore ou sa largeur diamétrale ?

:clindoeil:
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar pat_der2003 » 21 nov. 2017, 18:48

Y.Courtieu a écrit :Qu'est-ce qui vous fait éliminer ici un Tramète, style Trametes ochracea ?
(peut-être bien une bêtise (?), mais la forme en console m'étonne pour Gloeoporus dichrous)


Jean Pierre a écrit : (...) mais ces pores très petits de couleur saumon avec cette belle bordure blanche limitent le choix et si l'on ajoute ceux qui peuvent pousser en console, je ne connais que ces deux là. Il y en a certainement d'autres.


J'avoue qu'une des images de MycoDB illustrant Gloeoporus dichrous, montage montrant un stade jeune et un stade ancien, est franchement proche de "mon" exemplaire.

Je rajoute un décompte des pores pour un axe de 0,9 à 1,3 mm : 5 ou 6 pores.

champi_71_1200web.jpg


En fait, vous avez tout dit car, en lisant la fiche MycoDB de Gloeoporus dichrous on trouve en remarque :

Rare. Annuel. Toute l'année, mais plutôt du printemps à l'automne.
Remarques : Skeletocutis amorpha lui ressemble, mais croît sur résineux. Pourrait être également confondu avec un vieux Stereum ou Bjerkandera adusta.
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Y.Courtieu » 21 nov. 2017, 19:06

C'est vrai que l'allure de l'hymenium, ainsi que la bordure blanche rappellent davantage Gloeoporus dichrous.
Il est simplement très peu résupiné ici, ce dont je n'ai pas l'habitude sur ceux que j'ai déjà vus. :grandsourire:
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Jean Pierre » 21 nov. 2017, 20:12

Y.Courtieu a écrit :C'est vrai que l'allure de l'hymenium, ainsi que la bordure blanche rappellent davantage Gloeoporus dichrous.
Il est simplement très peu résupiné ici, ce dont je n'ai pas l'habitude sur ceux que j'ai déjà vus. :grandsourire:

C'st vrai qu'il est souvent plus résupiné mais pas toujours http://www.mycocharentes.fr/pdf1/122.pdf

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Andgelo » 21 nov. 2017, 20:35

C'est pas rare chez les croûtes d'avoir les deux aspects.

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Y.Courtieu » 21 nov. 2017, 20:41

OK, c'est noté. Il se peut que j'aie écarté à tort certains individus, pour cette raison et donc ... à tort :grandsourire:
Yves
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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar Fifi » 24 nov. 2017, 10:11

bonjour,

une petite remarque importante tout de même avant que Pat renomme le sujet. Cela ne pouvait pas être un Stereum pour une raison simple.
Pat, vois-tu laquelle ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

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Re: stéréum ? sur tronc

Messagepar pat_der2003 » 24 nov. 2017, 11:24

Fifi a écrit :bonjour,

une petite remarque importante tout de même avant que Pat renomme le sujet. Cela ne pouvait pas être un Stereum pour une raison simple.
Pat, vois-tu laquelle ?


Houlà ! :surpris: Je sens une colle !!! :lol:

Peut être à cause des pores ? alors que les stéréums ont un hyménium lisse ?

Hypothèse !!
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