[Clitocybe sp.] Champignons dans un bois

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[Clitocybe sp.] Champignons dans un bois

Messagepar RichardDaniel » 29 déc. 2017, 21:49

Bonjour.
Je voulais demander si c'est encore possible d'identifier l'espèce dans ces photos. Je l'ai trouvé dans un bois le 15 novembre en assez grande quantité sous pins et chênes. La sporée était crème et les spores étaient elliptiques et approxativement 5 µm par 3 µm. Il y avait une odeur mais j'avais difficulté de la caractériser ; peut-être un peu comme de l'herbe tondue. C'est vrai que les exemples étaient assez vieux. Je me demandais s'il pouvait être Clitocybe marginella.
Merci bien de votre attention.
Cordialement,
Richard Daniel
IMG_8921p.JPG
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Modifié en dernier par RichardDaniel le 08 janv. 2018, 22:26, modifié 1 fois.

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Y.Courtieu » 29 déc. 2017, 23:27

Un Clitocybe, probablement , mais pourquoi marginella ?
Ce dernier est censé sentir l'anis et pousser sous conifères, en montagne d'après ce site :
Clitocybe marginella
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 30 déc. 2017, 15:34, modifié 1 fois.
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Richmond63 » 30 déc. 2017, 01:04

Bonsoir.
A ma connaissance, un clitocybe à sporée crème, il n'y en a pas des masses par chez nous, à part peut-être phyllophila ayant beaucoup souffert, la mesure des spores peut coller.

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Nommo
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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Nommo » 30 déc. 2017, 08:28

Bonjour,
Surtout si les spores sont rassemblées en masse, nul besoin d’évoquer les spores de masse.
Blague à part, tu as parfaitement raison Richmond, de plus l’habitat est composé de feuillus ET de conifères.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar RichardDaniel » 30 déc. 2017, 13:37

Merci de toutes vos réponses.

Bien, la raison de suggérer marginella est que j'ai essayé de le chercher dans Funga Nordica et c'est là où je suis arrivé. Dans Funga Nordica l'odeur de marginella se dit "± sweetish to earthy" et le contexte est "on litter of deciduous and coniferous trees and in heathland and alpine meadows". Mais il dit "common in hemiboreal-subarctic, rare in temperate and arctic/alpine". Le site était près de Paris (donc tempéré).

Je n'ai pas pensé à phyllophila parce que je n'ai vu ancune trace de pruine (ou effet "givré"). Il y avait pas mal d'individus et l'état n'était pas très très mauvais. Aussi les lamelles de mon champignon étaient très décurrentes.

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Y.Courtieu » 30 déc. 2017, 20:28

Et pourquoi pas Clitocybe diatreta un peu vieilli ?
Voir cette photo : Clitocybe diatreta
Yves
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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Nommo » 30 déc. 2017, 21:06

Yves, la sporée de C. diatreta est rose pâle.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Y.Courtieu » 30 déc. 2017, 21:10

Nommo a écrit :Yves, la sporée de C. diatreta est rose pâle.

De crème à rose pâle... si la sporée n'a pas été faite en masse :interrogation:
Yves
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Re: Champignons dans un bois

Messagepar RichardDaniel » 30 déc. 2017, 23:28

Quand j'ai vu la sporée (en masse), je pensais qu'elle était bien crème. Selon Funga Nordica la sporée de C. diatreta est "cream with an orange tinge" ; peut-être j'ai raté la teinte orange. Mais selon le livre de Guillaume Eyssartier c'est "rosâtre pâle". Avec les champignons à la main j'ai pensé que la marge était striée, qui est bon chez M. Eyssartier mais moins bon chez Funga Nordica. Surtout, avec les champignons à la main je pensais que les chapeaux étaient bruns jaunes et pas bruns rosâtres et pour ça je ne voulais pas aller vers C. diatreta. Mais maintenant que je regarde la photo de M. Eyssartier, les chapeaux sont très clairs et plutôt jaunâtres, et le texte dit "beige incarnat à rosâtre" (dans l'état humide). Selon Funga Nordica les lamelles sont "short decurrent", qui ne corresponde pas très bien avec mes champignons, mais peut-être ce caractère est plus variable que je l'ai pensé.

Je ne connais pas Clitocybe diatreta, et je suis déjà prêt à croire que c'est la bonne identification.

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Jplm » 01 janv. 2018, 23:32

RichardDaniel a écrit :Je ne connais pas Clitocybe diatreta, et je suis déjà prêt à croire que c'est la bonne identification.

Croire, c'est bien le terme, et au vu d'autres sujets récents sur des clitocybes d'aspect voisin, j'ai l'impression qu'on est plus dans le domaine de la foi, ou disons de l'auto-persuasion, que dans celui des certitudes. Personnellement, je renommerais Clitocybe sp.

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar RichardDaniel » 02 janv. 2018, 19:28

OK, la réponse à ma première question est probablement que c'est maintenant trop tard pour identifier ces champignons (à moins que je ne les trouve encore au même endroit en 2018).
Merci pour tous les commentaires.
Richard Daniel

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Re: Champignons dans un bois

Messagepar Jplm » 07 janv. 2018, 17:31

Bonsoir,

Bon, il va falloir renommer ce sujet qui remonte à l'an dernier. J'ai donné mon sentiment, d'autres peuvent le faire et c'est Richard Daniel qui jugera.

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