Rimeux

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Jean Pierre a écrit :
I.p.?
Tu pense à praetervisa ? Je ne pense pas avec ce chapeau plutôt brun-rougeâtre. Les couleurs sur les photos sont assez bien rendues. Pas de reflets lilas non plus sur les lames. Je vous ai peut-être induit en erreur avec ma réponse à ghislaine concernant le stipe ; Calida, outre ses dimensions modestes est donné avec un stipe brun rouge plus ou moins sombre. Pour le mien, comme on peux le voir sur les photos, ocre roussâtre lui irait pas mal.

Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir,
I.a. va très bien dès le début, mais personne ne l'a proposé; un détail m'échappe-t-il ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Il a été proposé d'entrée .
Au stade où nous en sommes, je le donne en entier, c'est ma proposition aussi :
Inocybe asterospora
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

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Message par Fouad »
Zut Yves, je ne sais plus surfer :cool:

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Fouad a écrit :
Bonsoir,
I.a. va très bien dès le début, mais personne ne l'a proposé; un détail m'échappe-t-il ?
I.a. à un pied très coloré et des spores pratiquement isodiamétriques, ce qui ne semble pas être le cas ici.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonsoir.
Fouad a écrit :
Bonsoir,
I.a. va très bien dès le début, mais personne ne l'a proposé; un détail m'échappe-t-il ?
Y.Courtieu a écrit :
Il a été proposé d'entrée .
Au stade où nous en sommes, je le donne en entier, c'est ma proposition aussi :
Inocybe asterospora
Jean Pierre a écrit :
I.a. à un pied très coloré et des spores pratiquement isodiamétriques, ce qui ne semble pas être le cas ici.
C'était pourtant la conclusion qui s'imposait pour moi, effectivement soupçonnée dès le début par Arnaud et Nommo. Maintenant, je peux bien sûr avoir fait fausse route, mais pour répondre à Jean-Pierre, au vu de ce qu'en montre inocybe.org., cette espèce n'a pas toujours le pied très foncé et ses spores ne sont pas particulièrement noduleuses. J'espère que Patrice, s'il passe par là, pourra nous donner son analyse et me faire savoir si je ne me suis pas trop mal dépatouillé :grandsourire: pour ce premier sujet Inocybe.
Ci-joint, une vue des cheilos.
is_75_bak.jpg

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Les spores d'asterospora ont des longueurs sensiblement égales à leurs largeurs, la plupart des tiennes ont une longueur double de la largeur, ce qui m'étonne. Maintenant je n'y connais pas grand chose en inos et le mieux serait d'avoir l'avis de notre spécialiste.
Jean Pierre Raverat.
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
J'ai passé en revue sur Inocybe.org. tous les inocybes du sous-genre Inocybe (Höckersporer) et je n'ai rien trouvé de plus convaincant que ma proposition ; Après ? voyons Patrice. Je l'ai contacté en M.P.

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
C'est sûr que ce n'est pas mixtilis ( couleurs, spores trop grandes,..), par contre, dire ce que c'est est moins évident. Ils ressemblent à pas mal d'inos, aussi un minimum d'infos micro est nécessaire, mais je signale que l'avant dernière photo montre un stipe avec de net tons rosés, qu'on ne voit pas sur les autres photos. C'est aussi une incertitude qu'il faut lever car les photos, suivant comment on les prend, révèlent ou pas des tons qui peuvent faire toute la différence. Je parie, ceci étant, sur les tons rosés majoritaires, ce qui permettrait, si c'est juste, d'écarter pas mal de candidats à stipe blanc.
Mais sans savoir à quoi ressemblent les cystides, et combien elles mesurent, je ne crois pas qu'on puisse aller plus loin. Il y a une récolte ( apparemment) similaire sur meli-melo, que j'ai proposé comme I. decemgibbosa, parce que j'ai vu les cystides...

patrice
Patrice

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Pat-ouillard a écrit :
C'est sûr que ce n'est pas mixtilis ( couleurs, spores trop grandes,..), par contre, dire ce que c'est est moins évident. Ils ressemblent à pas mal d'inos, aussi un minimum d'infos micro est nécessaire, mais je signale que l'avant dernière photo montre un stipe avec de net tons rosés, qu'on ne voit pas sur les autres photos. C'est aussi une incertitude qu'il faut lever car les photos, suivant comment on les prend, révèlent ou pas des tons qui peuvent faire toute la différence. Je parie, ceci étant, sur les tons rosés majoritaires, ce qui permettrait, si c'est juste, d'écarter pas mal de candidats à stipe blanc.
Mais sans savoir à quoi ressemblent les cystides, et combien elles mesurent, je ne crois pas qu'on puisse aller plus loin. Il y a une récolte ( apparemment) similaire sur meli-melo, que j'ai proposé comme I. decemgibbosa, parce que j'ai vu les cystides...

patrice
Je ne comprend pas tout, tu veux dire que ma photo des cheilocystides avec mesures n'est pas suffisante ? Pour les couleurs, les exemplaires récoltés ont maintenant le stipe franchement marron et on n'y distingue plus vraiment de reflets rosâtres.
j'essaierai demain de retrouver un exemplaire frais pour refaire une photo à la lumière naturelle.

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
ahhh, je ne sais pas ce qui s'est passé, je n'ai pas vu, lorsque j'ai écrit, la partie concernant la micro....les cystides n'iraient pas trop mal pour I.asterospora, mais pas les spores, qui ne sont pas "asterospora" et puis les stipes sont souvent très colorés chez asterospora...ma proposition de I.decemgibbosa, tiendrait peut-être la route, mais ce n'est pas vraiment les cystides. J'écris de mémoire, et je vais me coucher. Je verrais ça demain, il y a d'autres taxons...;o))

patrice
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Merci pour le retour.
Je pense quand même que la première photo prise en lumière naturelle "ex situ" rend assez bien compte de la couleur exacte, avec des stipes dont la couleur beige marron se renforce avec l'age ; j'avais même cru percevoir sur l'exemplaire du bas quelques reflets rosâtres, à moins que ce ne soit qu'un artefact.
P.-S. : Toujours difficile les inos. Le développement de ce sujet montre à l'évidence que les premières réponses sans questionnement étaient prématurées. :cool:

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous.
Voici deux photos supplémentaires prises ce matin dont la couleur est conforme à ce que j'observe à l'oeil nu.
DSC_0267_01.JPG
DSC_0272_01.JPG

Fouad

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Message par Fouad »
Le stipe est bien roux sous la pruine, cela devrait rassurer Pat :clindoeil:

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
Eh bien justement, pas du tout. Il est à peine brun clair, ou beige sombre ;o)) De plus , le revêtement est nettement teinté de jaune, alors que je le voyais brun roux, style asterospora,..Du coup, on peut oublier tout ce que j'ai dit .....sauf que ce ne peut toujours pas être asterospora ;o))

patrice
Patrice
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