Pholiotina
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Y.Courtieu a écrit :J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)Le lien mène vers une page de recherche de Mycodb.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
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Jean Pierre a écrit :Exact !Y.Courtieu a écrit :J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)Le lien mène vers une page de recherche de Mycodb.
Voici un lien correct : Pholiotina vexans
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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L'espèce qui pour moi correspond le mieux serait Conocybe/Pholiotina aporos, mais qui est plutôt printanier... Conocybe/Pholiotina vexans me semble trop frêle.
P.-S. : Sur la première photo de MycoDB, on y voit clairement l'aspect de Galerina que je lui trouvais.
P.-S. : Sur la première photo de MycoDB, on y voit clairement l'aspect de Galerina que je lui trouvais.
Mycologue intégriste radicalisé.
NSchwab a écrit :L'espèce qui pour moi correspond le mieux serait Conocybe/Pholiotina aporos, mais qui est plutôt printanier... Conocybe/Pholiotina vexans me semble trop frêle.J'y ai un peu pensé à un moment et je ne l'avais pas retenu en raison de la période...
P.-S. : Sur la première photo de MycoDB, on y voit clairement l'aspect de Galerina que je lui trouvais.
Il y a des exemples de récolte automnale de cette espèce ?
Par ailleurs, le GEPR indique pour Ph. aporos des spores sans pore germinatif.
Il me semble qu'on voit des pores germinatifs sur mes photos, non ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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D'après François Consolini, camarade de la Société des Montagnes Neuchâteloises, certains critères permettent de facilement la reconnaître et dans ce cas et donc pour moi, la période de pousse devrait être probablement ignorée étant atypique. Voici le lien vers sa fiche.
Mycologue intégriste radicalisé.
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Y.Courtieu a écrit :Il y a des exemples de récolte automnale de cette espèce ?Oui : 2 récoltes d'Alex, 1 le 21 septembre avec Bastic, 1 le 21 novembre en Anjou.
1 récolte de Thierry Duchemin dans le Calvados le 19 décembre.
Jean Pierre Raverat.
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D'après la fiche de François Consolini, ( merci Nschwab !) je cite un passage :
Selon Kits v. Waveren, cité par Clémençon (1976) le terme de Pholiotina blattaria (Fr.) recouvrait deux espèces distinctes:
l’une automnale et à spores pourvues d’un pore distinct, soit Conocybe (Pholiotina) arrhenii
et l’autre printanière et à spores dépourvues de pore soit Conocybe (Pholiotina) aporos.
Quant au terme de P.Togularis utilisédans la nomenclature ancienne il devrait disparaître
La poussée étant automnale et les spores ayant un pore germinatif ( sauf si je me trompe encore sur ce point (?) ),
le plus probable serait donc finalement Pholiotina arrhenii...
Selon Kits v. Waveren, cité par Clémençon (1976) le terme de Pholiotina blattaria (Fr.) recouvrait deux espèces distinctes:
l’une automnale et à spores pourvues d’un pore distinct, soit Conocybe (Pholiotina) arrhenii
et l’autre printanière et à spores dépourvues de pore soit Conocybe (Pholiotina) aporos.
Quant au terme de P.Togularis utilisédans la nomenclature ancienne il devrait disparaître
La poussée étant automnale et les spores ayant un pore germinatif ( sauf si je me trompe encore sur ce point (?) ),
le plus probable serait donc finalement Pholiotina arrhenii...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Je ne reconnais aucune des deux espèces citées.
Ce qui me gêne le plus : la position très haute de l’anneau sur le pied et son aspect (chez ces deux Pholiotina je l’ai toujours observé en «jupette » et strié).
Ce qui me gêne le plus : la position très haute de l’anneau sur le pied et son aspect (chez ces deux Pholiotina je l’ai toujours observé en «jupette » et strié).
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )
ghislaine a écrit :Bonjour.J'ai vu cela en effet, sur le BK et je l'ai fait remarquer dans une de mes réponses.
Pour P.blattaria si c'est la couleur du chapeau qui dérangé il est écrit : à un chapeau brun orangé à roussâtre ochracé
puis CRÈME
Cela dit, il semble que l'on soit revenu à deux espèces au lieu de quatre, selon la fiche de François Consolini fournie par Nschwab.
Kits v. Waveren a ramené les quatre espèces existantes , P. blattaria, P. aporos, P. arrhenii et P. togularis à deux, à savoir Pholiotina aporos et Pholiotina arrhenii, séparables sur deux critères:
- Période de poussée (printemps pour aporos, automne pour arrhenii )
- Présence de pore germinatif (arrhenii) ou absence ( aporos )
Sur cette dernière base, je propose de nommer ma récolte Pholiotina arrhenii, sauf si quelqu'un y trouve à redire.
Yves
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Idem que Nommo, même avec de la bonne volonté je ne reconnait aucune des espèces citées.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
Je vois que Nommo exprime des doutes, que je comprends fort bien, car la position très haute de l'anneau est en effet très intrigante.
Quand à l'anneau, il était assez fugace et il m'a été quasiment impossible de voir s'il y avait des stries...
Quand à l'anneau, il était assez fugace et il m'a été quasiment impossible de voir s'il y avait des stries...
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Réponse croisée avec Andgelo.
Je comprends... d'autant plus que cette espèce m'a laissé extrêmement perplexe
Où chercher ailleurs ? Comme l'a dit Didier, je ne trouve rien de plus proche...
Je comprends... d'autant plus que cette espèce m'a laissé extrêmement perplexe
Où chercher ailleurs ? Comme l'a dit Didier, je ne trouve rien de plus proche...
Yves
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Bonjour,
Je trouve le pied bien trop trapu pour une pholiotina. As-tu une photo du dessus du chapeau ?
Je trouve le pied bien trop trapu pour une pholiotina. As-tu une photo du dessus du chapeau ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
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Finalement, j'ai posté ces photos sur Mycologia Europeae.
Si à ce niveau quelqu'un voit ce que c'est , je vous en ferait évidemment part
Si à ce niveau quelqu'un voit ce que c'est , je vous en ferait évidemment part
Yves
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