résupiné à odeur agréable

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonjour,

Je ne sais pas trop quoi faire avec ce champignon croûte, résupiné et à odeur agréable ... poussant sur une branche morte, au sol (bouleau ?)

Peut-être Trametes hirsuta ?

Forêt de Sénart, le 09/03/2019
chapeau de 38 x 33 mm, résupiné blanchâtre (terrain) puis orangeâtre (au bureau), à pores de dimension moyenne 0,3 x 0,1 mm
dessus du chapeau (situé contre la branche) plutôt orangeâtre avec des marques concentriques
pas de pied

odeur très agréable (fruitée ou plutôt anisée ?)
IMG_20190309_085258751_HDR1200bis.jpg
OT3A8525bis1200.jpg
pores_croute1200.jpg
dessous_croute-1_1200.jpg

J'ai tenté de l'observer au microscope et n'ai pas trouvé grand chose ... les spores (présumées) sont cylindriques et de dimension moyenne 7,2 x 2,8 µm
31.jpg
Qu'en pensez-vous ?
Modifié en dernier par pat_der2003 le 12 mars 2019, 07:37, modifié 1 fois.
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Kairos

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Message par Kairos »
La taille et la forme des pores correspondent bien à Trametes hirsuta (3 à 4 pores par mm), mais aussi à Trametes pubescens (3 à 5 pores par mm). Difficile de trancher à ce stade du développement sauf réaction au KOH: franchement jaune pour pubescens, nulle à légèrement jaunâtre pour hirsuta.

L'odeur des Trametes n'est pas vraiment distinctive, elles sentent toutes plus ou moins le bois.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Merci beaucoup pour votre réponse et ces informations !!

Le KOH doit être déposé sur le côté des pores ou sur l'autre côté ? ou peu importe ?


EDIT : voici une vue de la "cuticule" réagissant à la potasse
OT3A8557_1200.jpg

Trametes pubescens ?
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je suggère Tyromyces chioneus.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,
Kairos a écrit :
L'odeur des Trametes n'est pas vraiment distinctive, elles sentent toutes plus ou moins le bois.
Trametes suaveolens a une odeur forte anisée.
Y.Courtieu a écrit :
Je suggère Tyromyces chioneus.
Possible si la chair est plus tendre et juteuse...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Nommo

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Message par Nommo »
Les spores ne conviennent pas pour T. chioneus.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
Kairos a écrit :
La taille et la forme des pores correspondent bien à Trametes hirsuta (3 à 4 pores par mm), mais aussi à Trametes pubescens (3 à 5 pores par mm). Difficile de trancher à ce stade du développement sauf réaction au KOH: franchement jaune pour pubescens, nulle à légèrement jaunâtre pour hirsuta.

L'odeur des Trametes n'est pas vraiment distinctive, elles sentent toutes plus ou moins le bois.
D'où tiens-tu cette réaction au KOH, je ne l'ai jamais vu mentionnée.
Je ne pense pas que ce soit une tramète, celles-ci ne poussent pas résupinées.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonsoir et merci à tous !

J'ai regardé sur Mycodb Tyromyces chioneus que j'ai trouvé sous le nom de Skeletocutis nivea.

C'est un pénible car sa forme macroscopique est variable ...

La forme des spores (cylindrique arqué) correspond bien ... mais pas leurs dimensions : elles sont citées pour 3-4 x 0,5-0,7 µm et mes mesures donnent une moyenne de 7,2 x 2,8 µm au x40 (ou 5,8 x 2,3 µm au x100) ce qui ne colle pas vraiment ...


Pour ce qui est de Trametes suaveolens, son odeur est proche a priori mais son port dimidié (d'après Mycodb) ne colle pas (=> sujet jeune ?) ainsi que le nombre de pores par mm ; en revanche la dimension des spores est plus proche de celle constatée : 7-11 x 3-3,5 µm pour 7,2 x 2,8 µm observé et leur forme est conforme.

:rolleyes:
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Kairos

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Message par Kairos »
Jean Pierre a écrit :
D'où tiens-tu cette réaction au KOH, je ne l'ai jamais vu mentionnée.
Je ne pense pas que ce soit une tramète, celles-ci ne poussent pas résupinées.
Mushroomexpert.com.....

Trametes ochracea présente des formes résupinées, alors pourquoi pas les autres.
Modifié en dernier par Kairos le 09 mars 2019, 19:01, modifié 1 fois.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Nommo a écrit :
Les spores ne conviennent pas pour T. chioneus.
Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Kairos a écrit :
La taille et la forme des pores correspondent bien à Trametes hirsuta (3 à 4 pores par mm), mais aussi à Trametes pubescens (3 à 5 pores par mm). Difficile de trancher à ce stade du développement sauf réaction au KOH: franchement jaune pour pubescens, nulle à légèrement jaunâtre pour hirsuta.

L'odeur des Trametes n'est pas vraiment distinctive, elles sentent toutes plus ou moins le bois.
D'où tiens-tu cette réaction au KOH, je ne l'ai jamais vu mentionnée.
Je ne pense pas que ce soit une tramète, celles-ci ne poussent pas résupinées.
Merci à vous nos réponses se sont croisées ...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Tyromyces chioneus est autre chose que Skeletocutis nivea :
Tyromyces chioneus

Cela dit, pat est-il sûr de ses mesures ? Les spores de Tyromyces chioneus sont en gros deux fois moins grandes que celles annoncées.
Mais elles ont la même proportion, me semble-t-il.
Yves
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Y.Courtieu a écrit :
Tyromyces chioneus est autre chose que Skeletocutis nivea :
Tyromyces chioneus

Cela dit, pat est-il sûr de ses mesures ? Les spores de Tyromyces chioneus sont en gros deux fois moins grandes que celles annoncées.
Mais elles ont la même proportion, me semble-t-il.

C'est une vraie question ... :rolleyes:

J'ai réétalonné le microscope + caméra cette semaine ... (précédemment ils étaient mal étalonnés) et cela a donné de bons résultats pour mon post sur l'ascomycète D. nivea ...

Je ré essaie une lame graduée pour voir ... et vous tiens au courant.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
pat_der2003 a écrit :
(...)

Je ré essaie une lame graduée pour voir ... et vous tiens au courant.

Pour moi c'est bon ... si 0,01 mm cela équivaut bien à 10 µm ... :confus:
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Message par Y.Courtieu »
pat_der2003 a écrit :
Pour moi c'est bon ... si 0,01 mm cela équivaut bien à 10 µm ... :confus:
Dans ce cas, exit Tyromyces chioneus.
La chair de ces champignons était comment ? Coriace, juteuse, spongieuse ?
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Je dirais que la chair était légèrement spongieuse, c'est à dire moins humide que juteuse, mais au début en pressant il y avait un peu de liquide ... maintenant c'est souple et coriace à la fois ...
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