Mini disques blancs

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Ruisseau des Aygues (suite)
Sur bois semi-immergé, ces petites apothécies ne dépassent pas les 2 mm pour les plus grandes. Courtement stipitées (0.2 mm), blanc crème à surface externe blanche et finement poilue, je penche vers Dasyscyphella nivea. J'ai du mal à interpréter toute la micro, je crois voir des poils longs et effilés (septés ?), des asques à crochets mais ne distingue pas bien si les asques sont amyloïdes.
DSC_0522.JPG
IS_34_bak.jpg
Modifié en dernier par Richmond63 le 19 juin 2019, 16:37, modifié 1 fois.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Salut,
Il y a bien des crochets.
Par contre je ne vois pas de photos de poils, ou alors juste un morceau en bas à gauche.
Il faut une vue des paraphyses dans l'eau et vivantes, pour apprécier leur contenu.
Les poils devraient être entièrement granuleux je pense, il faudra les mesurer précisément.

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous.
Voila la micro du jour, montage dans l'eau :
IS_38_bak.jpg
IS_39_bak_bak.jpg

Andgelo

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Message par Andgelo »
La première photo montre des paraphyses typiquement lancéolées et garnies de guttules.
Sur la seconde je ne vois que des asques...

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bon, partiellement raté, on a au moins les paraphyses, je regarde ça cet après-midi. :clindoeil:

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Poils ou pas poils ?
IS_44_bak_bak.jpg

Andgelo

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Message par Andgelo »
Là c'est bon. C'est donc un Lachnum -++ (pas de cristaux, des paraphyses guttulées et des asques avec crochet).
Je regarde.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Quelle est la dimension des asques et des spores ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
On avance, j'avais tenté quelques mesures de spores sorties des asques au début, j'en ai pas eu beaucoup. je continue.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Fais tes préparations dans l'eau, les cellules sont plus courtes si elles sont mortes.

Peux-tu refaire une photo de l'hyménium pour voir d'autres paraphyses ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Trop tard, j'ai travaillé dans le congo. J'espère que les mesures n'en seront pas trop affectées, sinon il me faudra recommencer. :triste:
C'est en tout cas noté pour la prochaine fois, on se rapproche de virgineum ?
P.-S. : De quels cristaux parles-tu ?
IS_51_bak.jpg
IS_53_bak (2).jpg

Andgelo

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Message par Andgelo »
Gasp! Le congo est à proscrire pour les ascos, car il détruit plein d'éléments importants dans la détermination (taille faussée, contenu lipidique des cellules).
Je l'utilise seulement pour chercher des crochets lorsqu'ils sont difficiles à voir, comme chez certains Hymenoscyphus par exemple.

Ici ça se joue entre plusieurs espèces : papyraceum et impudicum étant les plus probables je crois...

Pour réussir la détermination, tu vas devoir refaire des préparations dans l'eau, en espérant que le matériel soit vivant.

Chez certaines espèces, il y a des gros cristaux sur les poils et c'est important dans la détermination. Je te laisse chercher sur google ''Lachnum nudipes''.
Tu devrais facilement en voir sur des photos micro.

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous.
Andgelo a écrit :

Pour réussir la détermination, tu vas devoir refaire des préparations dans l'eau, en espérant que le matériel soit vivant.
Le matériel est bien vivant, je l'ai maintenu au frais et à l'humidité. Je ne crois pas trop à papyraceum, qui semble avoir des apothécies et spores plus petites, impudicum irait mieux, mais pourquoi pas fasciculare dont les paraphyses paraissent plus conformes ? Voici des mesures dans l'eau :
IS_55_bak.jpg
IS_55_bak.jpg (71.53 Kio) Vu 648 fois
IS_56_bak.jpg
IS_57_bak.jpg
IS_58_bak_bak.jpg
Et une réaction au Melzer :
IS_60_bak_bak.jpg
IS_60_bak_bak.jpg (108.52 Kio) Vu 648 fois

Andgelo

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Message par Andgelo »
On va y arriver... Bravo pour ta persévérance !

Sur la photo de l'hyménium, on ne voit pas de gouttes dans les paraphyses, ce qui veut dire que sur la première photo il s'agit d'un artéfact (mortes ?).
Donc c'est plutôt un --+
Lachnum impudicum ne pousse pas à cette époque et ses spores sont typiquement clavées ou élargies au centre.
Lachnum fasciculare a des gouttes dans les paraphyses (-++).

Avec ces élément je pense qu'il s'agit de Lachnum pubescens, que j'ai trouvé dans la tourbière de l'arbre à la mini-session asco.
Il y a du saule dans les environs ? Cette espèce semble spécifique de cet arbre...

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Super !
J'ai trouvé cette clé d'Ascofrance :Key to European species of Lachnum
Cette espèce apparaît à la fin et semble très proche d'impudicum, elle peut pousser en juin (elle n'est pas mentionnée sur MycoDb). Pour les saules, je ne saurais l'affirmer, on est dans un ruisseau impétueux avec de nombreuses essences de feuillus et cette branche peut très bien avoir été charriée de l'amont. Merci de ta coopération. Cf ou pas ?
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