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[Gymnopilus penetrans] Gymnopilus penetrans ou sapineus ?

Posté : 08 juil. 2019, 07:58
par Y.Courtieu
Bonjour,
Dans une forêt de la région, peuplée de nombreux sapins, épicéas et hêtres selon les secteurs, j'ai l'habitude de rencontrer Gymnopilus penetrans.
Voir les photos 1 et 2. La cuticule est en général assez lisse.
De temps à autres, sur les souches de sapin, je rencontre aussi des exemplaires qui me semblent légèrement différents, avec quelques traces de squames ou taches brun-jaune sur la cuticule. Voir les photo 3 et 4.
Se pourrait-il selon vous qu'il s'agisse d'autre chose, comme Gymnopilus sapineus, qui, selon les auteurs, pourrait être une variété ou éventuellement une bonne espèce ?
Merci de votre avis.
PS . La dernière photo montre les spores des exemplaires des photos 3 et 4

Re: Gymnopilus penetrans ou sapineus ?

Posté : 08 juil. 2019, 21:31
par Y.Courtieu
Pas d'avis sur ces champignons ?

Re: Gymnopilus penetrans ou sapineus ?

Posté : 08 juil. 2019, 22:15
par Pat-ouillard
Le débat sapineus/penetrans est indémerdable, si on va chercher les descriptions originales, ou supposées telles ( mais il existe peut-être une étude récente que je méconnaitrais..). Aujourd'hui, au sens usuel, sapineus est nettement squamuleux, ce qui n'est pas le cas ici.

Re: Gymnopilus penetrans ou sapineus ?

Posté : 09 juil. 2019, 08:01
par Y.Courtieu
Pat-ouillard a écrit :Le débat sapineus/penetrans est indémerdable, si on va chercher les descriptions originales, ou supposées telles ( mais il existe peut-être une étude récente que je méconnaitrais..). Aujourd'hui, au sens usuel, sapineus est nettement squamuleux, ce qui n'est pas le cas ici.

OK, Patrice. Ceux présentés seraient donc dans ce qu'on appelle la "variabilité" de G. penetrans.
Pourquoi pas, mais les différences entre les deux récoltes me semblent tout de même assez notables.
Cuticule moins lisse, lames plus décurrentes, couleurs plus ternes...
Mais bon, je me contenterai de ton diagnostic, merci de ton intervention :grandsourire:

Re: [Gymnopilus penetrans] Gymnopilus penetrans ou sapineus ?

Posté : 09 juil. 2019, 17:27
par Pat-ouillard
On peut aussi hésiter avec G. stabilis, mais bien sur, si on ne le synonymise pas, ce qui est aujourd'hui souvent le cas, comme pour G. hybridus. Il y a sûrement du boulot pour les analystes moléculaires...Un petit conseil ; les gymnopilus, il faut les goûter, comme les russules.