[Inocybe curvipes] Inocybe

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[Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 07 août 2019, 11:59

Bonjour,
Ce groupe d'Inocybes a été rencontré dans une prairie humide à la lisière d'une forêt très mêlée.
L'odeur est celle classique des Inocybes, plutôt forte. Les lames deviennent plutôt grises au séchage.
La base du pied est bulbeuse.
Les spores sont longues et bossues, de dimension 9.5-11,5 x 5-7 µm.
Je vois sur les lames des cystides métuloïdes assez ventrues ( voir photo ).
Je n'ai guère trouvé de caulocystides, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.
Du côté de Inocybe praetervisa ?
Merci d'avance de vos avis
Fichiers joints
DSCN9279b.JPG
DSCN9285b.JPG
Capture_1.jpg
Capture_15.jpg
Capture_15.jpg (85.7 Kio) Vu 1755 fois
Capture_12.jpg
Capture_12.jpg (33.98 Kio) Vu 1755 fois
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 08 août 2019, 21:36, modifié 1 fois.
Yves
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Richmond63
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Re: Inocybe

Messagepar Richmond63 » 07 août 2019, 12:19

Ce ne sont pas les cystides de praetervisa, ni trop l'aspect non plus. Regarde mon sujet sur cette espèce où Pat avait conclu.
Du côté d' I.ceskae ?
Modifié en dernier par Richmond63 le 08 août 2019, 11:30, modifié 1 fois.

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Re: Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 07 août 2019, 18:59

Richmond63 a écrit :Ce ne sont pas les cystides de praetervisa, ni trop l'aspect non plus. Regarde mon sujet sur cette espèce où Pat avait conclu
Du côté d' I.ceskae ?

A la reflexion, je pense que Inocybe curvipes est une meilleure et probablement bonne solution :
- Il pousse en milieu humide : c'est le cas.
- Chapeau feutré : pas très évident sur les photos, mais je les ai en main et il y a bien un feutrage ras sur la cuticule.
- Lames gris-brunâtre va également bien.
- Pied brunissant : cela s'avère vrai au séchage.
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Inocybe

Messagepar Nommo » 07 août 2019, 19:37

= globocystis, le bien nommé.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Inocybe

Messagepar Pat-ouillard » 08 août 2019, 20:33

Je vois que RIchmond se tient au courant des inocybes derniers cris ;o)) mais ici nous sommes en Cortinatae, et non en Marginatae...l'idée de I. curvipes me convient parfaitement.
Patrice

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Re: Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 08 août 2019, 20:36

Il ne faut pas une microscopie beaucoup plus précise ? :lol:
Merci quand même de ta confirmation, Patrice !
Elle ne m'étonne pas, avec de telles cystides et aussi l'aspect, finalement.
Yves
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Re: Inocybe

Messagepar Pat-ouillard » 08 août 2019, 20:40

I. curvipes fait partie des rares inos identifiables immédiatement sans être vus, juste avec la micro (même pas très précise)..il faut en profiter ;o))
Patrice

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Re: Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 08 août 2019, 20:43

Pat-ouillard a écrit :I. curvipes fait partie des rares inos identifiables immédiatement sans être vus, juste avec la micro (même pas très précise)..il faut en profiter ;o))

C'est ce que j'ai fait, après m'être égaré ailleurs... pas très longtemps :grandsourire:
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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 08 août 2019, 21:38

Content d'avoir identifié un Inocybe grâce à la micro, facile pour Patrice, moins pour moi :grandsourire:
Je pensai que cela deviendrait impossible !
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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Richmond63 » 08 août 2019, 23:46

Y.Courtieu a écrit :...........
La base du pied est bulbeuse................

Je cherche toujours à comprendre.
cf. RCBD :
section Cortinatae
Ss-section Cortinatineae : Stipe non bulbeux pour curvipes
La section Marginatae qui comprend la première proposition d'Yves praetervisa et où se trouverait ceskae a au moins l'avantage d'être bulbeuse.
Inocybe.org ne dément pas ce point précis et je trouve les cystides de ma proposition tout aussi ressemblantes et peut-être encore plus.

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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Pat-ouillard » 09 août 2019, 11:58

Ce n'est pas le bulbe qui fait la section, mais la distribution des caulocystides, liée à la présence ou non d'une cortine. Le bulbe est un caractère important, mais il a perdu le rôle clef qu'on lui attribuait anciennement, surtout du côté des espèces à spores gibbeuses. Ainsi,il y a plein d'espèces bulbeuses dans la section Cortinatae ( par exemples les Napipedinae..), et d'espèces non bulbeuses en Marginatae ( petiginosa etc..). De plus, c'était les bulbes marginés qui étaient considérés importants pour la coupure Marginatae/Cortinatae, ici il s'agit d'un simple renflement, alors que le groupe praetervisa mixtilis possède des bulbes nettement marginés, et bien sûr des caulocystides tout le long des stipes. Enfin, la silhouette des cystides n'est pas si ressemblante que ça à celle de ceskae; ici, elles sont mucronées, et beaucoup plus obèses, avec un détail il est vrai invisible sur la photo, des pédicelles...
Patrice

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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 09 août 2019, 12:59

Je confirme que le mot "bulbeux" est sans doute inapproprié ici.
Quelques exemplaires et encore pas tous, présentaient un renflement dans la base du stipe. Pas ce qu'on appelle des bulbes marginés.
Par contre, j'ai une question : Inocybe curvipes est-il censé posséder des caulocystides et si oui, où sont-ils localisés ?
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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Pat-ouillard » 09 août 2019, 13:11

Non non, puisqu'il appartient à la section Cortinatae..on peut toujours en trouver quelques unes à l'extrême apex, mais c'est sans signification.
Patrice

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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Richmond63 » 09 août 2019, 13:29

Bonjour à tous.
Merci pour ces précisions qui, sur ce sujet, s'imposaient.

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Re: [Inocybe curvipes] Inocybe

Messagepar Y.Courtieu » 09 août 2019, 14:23

Pat-ouillard a écrit :Non non, puisqu'il appartient à la section Cortinatae..on peut toujours en trouver quelques unes à l'extrême apex, mais c'est sans signification.

Cela fait un élément de plus en faveur de Inocybe curtipes, parce que j'ai eu beau chercher des caulos, je n'en ai pas vu.
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