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Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 22:17
par Richmond63
Y.Courtieu a écrit :
d'autant que l'un de vous semble aboutir à la même conclusion que moi.
Hebeloma leucosarx est mon hypothèse... :clindoeil:
Alors, ce n'est pas moi, mais peut-être Nommo ? j'étais sur une espèce très proche : lutense. :confus:

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 22:26
par Y.Courtieu
Deux éléments m'ont fait écarter H. lutense : chapeau pas assez foncé au centre et je n'ai rien senti de chocolaté.
Après, c'est vrai qu'ils sont plusieurs à être extrêmement proches...

Il m'intéresserait déjà de savoir si mon hypothèse est au moins plausible (?)

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 23:00
par Kairos
As-tu envisagé puis écarté H. crustuliniforme ?

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 23:07
par Y.Courtieu
Les H. crustuliniforme que j'ai rencontré avaient des "pleurs" plus abondants que cela et une stature plus robuste,
de sorte que je n'ai pas envisagé cette espèce en effet. En outre ses spores ne sont pas dextrinoïdes.

Andgelo, qu'entend-on par nombre de lames entières ?
Si on élimine les lamellules, je trouve environ 70 lames pour l'un de ses exemplaires et 60 pour l'autre

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 23:18
par Jean Pierre
Jean Pierre a écrit :
Bonsoir.
H.c.?
http://www.mycocharentes.fr/pdf1/2123.pdf

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 23:33
par Y.Courtieu
Ben en voilà un autre ( Jean-Pierre propose H. collariatum qui semble extrêmement proche aussi !
Pfff... Démoniaques, ces Hébélomes !!!!!!!
Je l'ai aussi dans le BK qui donne des spores un poil plus grosses que les miennes, et non dextrinoïdes.

Je vais faire comme dit Castor : laisser tomber ce genre....

Re: Prairie humide

Posté : 29 nov. 2017, 23:55
par Kairos
Va falloir passer au séquençage génétique pour distinguer les espèces. Au CNRS ils le font pour les levures depuis plus de 20 ans.

Re: Prairie humide

Posté : 30 nov. 2017, 06:47
par Nommo
Bonjour,
Richemond63 j’étais aussi sur lutense. Je ne connais pas collariatum j’imaginais une espèce plus brune.

Re: Prairie humide

Posté : 30 nov. 2017, 09:13
par Y.Courtieu
Bonjour,

Merci de toutes façons de vos échanges sur cette espèce.
La présence du L. suivi d'un chiffre, dans le BK, pour ces espèces donne apparemment le nombre de lames entières de l'espèce.
Dans ce cas, il y en aurait trop chez mes exemplaires pour retenir mon hypothèse. Le BK donne en effet L = 40-45
Idem pour H. collariatum : le BK donne L = 30-35. Il donne aussi pour H. collariatum, comme le site de mycocharentes, des cheilos qui seraient plutôt cylindriques, ce qui ne me semble pas le cas chez mes exemplaires.

Si je tiens compte de ce critère, H. lutense ferait en effet un meilleur candidat.

Comme je ne puis le garantir et que la difficulté finit par être insurmontable voire rebutante, je vais renommer Hebeloma sp....et laisser tomber ce genre, comme les Inocybes, les Xerocomus, les Galerina et bien d'autres... :grandsourire:

Re: [Hebeloma sp.] Prairie humide

Posté : 30 nov. 2017, 09:22
par Kairos
On peut en déduire que sp. est l'espèce la plus répandue, tous genres confondus :grandsourire:

Re: [Hebeloma sp.] Prairie humide

Posté : 30 nov. 2017, 09:45
par Y.Courtieu
Kairos a écrit :
On peut en déduire que sp. est l'espèce la plus répandue, tous genres confondus :grandsourire:
:lol:
Excellent ! Je plussoie et à vue de nez, ils dépassent largement les 50% des espèces !!!!!!!!