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Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Fifi

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Message par Fifi »
Si ce n'est pas l'un, c'est l'autre !
DSC_0350.jpg
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Castor74

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Message par Castor74 »
Y a un indice dans le titre? :grandsourire:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Fifi

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Message par Fifi »
Cette fois-ci, le titre indique sous quel arbre ces p'tit champis poussaient... mais cela ne va pas vraiment aider.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Castor74

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Message par Castor74 »
Spores blanches?
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Nommo

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Message par Nommo »
T.a..
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fifi

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Message par Fifi »
Les membres qui suivent Mycologia Europaea ont dû voir la réponse... Nommo es-tu abonné à M.E. ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Nommo

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Message par Nommo »
Non.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Did 70

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Message par Did 70 »
Bonne nuit

T.i que je ne connais pas ! :cool:

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonsoir.
Nettement jaunissant sur l'arête des lames, je pense que la proposition de Nommo est la bonne.

Did 70

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Message par Did 70 »
Richmond63 a écrit :
Bonsoir.
Nettement jaunissant sur l'arête des lames, je pense que la proposition de Nommo est la bonne.
Peut-être ! mais quand même bien mamelonné ! :cool:

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour,
T.a. oui mais dans la stirpe il y a maintenant 2 T.a.. Le second est une forme du premier qui s’est émancipée. Il peut il y avoir encore 2 candidats possibles T.i. et T.b.. Fifi tu peux nous communiquer la taille maximale des chapeaux ? Merci.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fifi

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Message par Fifi »
Nommo a écrit :
Fifi tu peux nous communiquer la taille maximale des chapeaux ? Merci.
3-4 cm environ.

On va en finir ici avec les initiales pour entamer une discussion, car au final, j'ai un doute sur la détermination.
Sur le terrain, je m'orientais vers Tricholoma inocybeoides, avec un gros doute du fait du jaunissement des lames.
Pierre-Arthur Moreau m'oriente vers Tricholoma argyraceum pour les raisons suivantes (je le cite) :
Je pense pour ma part qu'il s'agit plutôt de T. argyraceum (forme blanche) : le chapeau très pointu, la croissance en troupes denses et le jaunissement assez soutenu sont conformes à cette espèce. T. inocybeoides est une espèce plutôt nordiste (je n'en connais pas de signalement certain au sud de Paris), très peu jaunissante, à chapeau mamelonné mais non aigu, et à petites peluches plus marquées, moins fibrilleuses. "alboconicum" correspond à une forme blanche de T. inocybeoides; toutes ces espèces ont des formes blanches, d'ailleurs bien difficiles à distinguer entre elles.
Mais voilà, quelques éléments me font douter. L'odeur est relativement faible, complexe à composante farineuse puis sur le tard se révèle plus nettement terreuse / farineuse.

La micro de la cuticule et les dimensions sporales me semblent plus conforme à T. inocybeoides.
cuti_x100.jpg
spore_x400_Meltzer.jpg
Spores : (4,6) 4,8 - 6,2 (6,3) × (3,1) 3,2 - 4,2 (4,9) µm
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Pierre Desproges

Nommo

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Message par Nommo »
J’étais sur alboconicum.
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
P.A.M. n'a pas considéré ma proposition : Tricholoma albidum ? Les spores et l'odeur sont conformes.

Fifi

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Message par Fifi »
Nommo a écrit :
J’étais sur alboconicum.
OK, je ne l'ai pas pris en compte car considéré maintenant comme une forme ou variété de inocybeoides / argyraceum selon les références.

Et pour simplifier les choses, T. inocybeoides
Selon Mycobank : Tricholoma inocybeoides A. Pearson = Tricholoma argyraceum var. inocybeoides (A. Pearson) Bon (current name)
Selon Indexfungorum : Tricholoma inocybeoides A. Pearson = Tricholoma argyraceum (Bull.) Gillet (current name)

J'ai relancé sur M.E. avec les données micro, pas de réponse pour le moment.

Ce groupe me semble être un vrai sac de nœuds...
Richmond63 a écrit :
P.A.M. n'a pas considéré ma proposition : Tricholoma albidum ? Les spores et l'odeur sont conformes.
On n'est pas dans le même groupe. T. albidum a un chapeau lisse, satiné. ici, les chapeaux sont fibrilleux, feutré au centre.
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Pierre Desproges
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