Pour Ghislaine et Castor
Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Y.Courtieu a écrit :Les carmélites allaient déchaussésSavais pas. J'en ai pas connu beaucoup...
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C'est-à-dire qu'il y a même eu, à Gênes exactement, un couvent nommé couvent des "carmélites déchaussées", au moyen âge !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Y.Courtieu a écrit :C'est-à-dire qu'il y a même eu, à Gênes exactement, un couvent nommé couvent des "carmélites déchaussées", au moyen âge !On en apprend tous les jours, et pas seulement en mycologie! C'est l'avantage des jeux de mots, sans doute!
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Jplm a écrit :Bonsoir,Ah oui, une forme cutefracta, sans doute... Blague à part, c'est un joli cortinaire, avec un stipe bien radicant, et tu as donc une excuse de ne pas avoir réussi à le ramasser en entier.
Les carmes déchaussés existent toujours, c'est l'OCDS même si je crois qu'ils portent des sandales, les tricheurs.
Il s'agissait bien de Cortinarius caligatus, que j'ai reconnu pour en avoir trouvé un autre l'an dernier non loin de là.
Merci à tous,
Jplm
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Bonsoir,
En renommant le sujet, je m'aperçois que j'ai été un peu simpliste en disant que les Carmes déchaussés se résumaient à l'OCDS, c'est beaucoup plus compliqué que ça, il y a d'autres ordres où je me perds un peu, tout ça est expliqué sur leurs divers sites mais plus accessiblement au profane sur Wikipedia. Je suis toujours sidéré de tous ces gens qui sont censés croire en la même chose ou à la même entité et qui ont besoin de créer une foultitude d'églises et d'ordres monastiques différents par le monde. On dirait des associations mycologiques, chacun veut la sienne de crainte que la girolle du voisin soit plus belle.
Jplm
En renommant le sujet, je m'aperçois que j'ai été un peu simpliste en disant que les Carmes déchaussés se résumaient à l'OCDS, c'est beaucoup plus compliqué que ça, il y a d'autres ordres où je me perds un peu, tout ça est expliqué sur leurs divers sites mais plus accessiblement au profane sur Wikipedia. Je suis toujours sidéré de tous ces gens qui sont censés croire en la même chose ou à la même entité et qui ont besoin de créer une foultitude d'églises et d'ordres monastiques différents par le monde. On dirait des associations mycologiques, chacun veut la sienne de crainte que la girolle du voisin soit plus belle.
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Jplm a écrit :On dirait des associations mycologiques, chacun veut la sienne de crainte que la girolle du voisin soit plus belle.C'est un peu ça, en effet! La science n'aurait jamais dû être confiée aux humains.
Jplm
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On s’éloigne de ce pauvre C. caliganus, mais il y a en effet des inexactitudes dans les propos précédents.
Les ‘foultitudes’ d’ordres monastiques en chrétienté (dont les carmes/lites mentionnés plus hauts) sont comme différentes couleurs sur un même vitrail, et non des ‘foultitudes’ d’églises (qui existent aussi), puisque la foi professée est la même. Ce sont plutôt diverses charismes qui s’expriment.
Autre chose est qu’il y a eu avec le temps des réformes dans ces divers ordres pour revenir au charisme d’origine, suite à des déviances variées.
Là où il y a des hommes, il y a de l’hommerie, c’est bien connu et assez inévitable, puisque le coeur de l’homme est compliqué et malade.
Une citation (Vème siècle) pour finir, qui ne paraîtra peut-être pas à propos, mais... « Si tu veux trouver du repos ici-bas et plus tard, dis en toute occasion : Qui suis-je moi ? Et ne juge personne. »
Les ‘foultitudes’ d’ordres monastiques en chrétienté (dont les carmes/lites mentionnés plus hauts) sont comme différentes couleurs sur un même vitrail, et non des ‘foultitudes’ d’églises (qui existent aussi), puisque la foi professée est la même. Ce sont plutôt diverses charismes qui s’expriment.
Autre chose est qu’il y a eu avec le temps des réformes dans ces divers ordres pour revenir au charisme d’origine, suite à des déviances variées.
Là où il y a des hommes, il y a de l’hommerie, c’est bien connu et assez inévitable, puisque le coeur de l’homme est compliqué et malade.
Une citation (Vème siècle) pour finir, qui ne paraîtra peut-être pas à propos, mais... « Si tu veux trouver du repos ici-bas et plus tard, dis en toute occasion : Qui suis-je moi ? Et ne juge personne. »
Modifié en dernier par Bastic le 17 janv. 2020, 13:29, modifié 2 fois.
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Bonjour,
Nous sommes bien d'accord, Bastic, les anciens avaient plusieurs dieux et déesses avec chacun(e) son temple, ses rites, etc. cela revenait un peu à avoir plusieurs églises - et puis est arrivé le Dieu actuel, si je peux me permettre, qui, s'il existe et quel que soit le nom qu'on lui donne, Allah, Yahweh ou autre, est censé être unique... mais les hommes ont eu vite fait de le disperser à nouveau en je ne sais combien d'églises, de rites etc... cela dit, pour les ordres monastiques, "les différentes couleurs du même vitrail", c'est joli et on a envie d'y croire, tu es notre poète.
Jplm
Nous sommes bien d'accord, Bastic, les anciens avaient plusieurs dieux et déesses avec chacun(e) son temple, ses rites, etc. cela revenait un peu à avoir plusieurs églises - et puis est arrivé le Dieu actuel, si je peux me permettre, qui, s'il existe et quel que soit le nom qu'on lui donne, Allah, Yahweh ou autre, est censé être unique... mais les hommes ont eu vite fait de le disperser à nouveau en je ne sais combien d'églises, de rites etc... cela dit, pour les ordres monastiques, "les différentes couleurs du même vitrail", c'est joli et on a envie d'y croire, tu es notre poète.
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Jplm a écrit :Bonjour,Sans compter le culte des saints, cette trouvaille de génie qui a permis de réintroduire un "polythéisme de facto" (car fonctionnellement parlant, quelle différence? Un saint pour chaque chose, comme il y avait un dieu pour chaque chose chez les païens), et ainsi de gagner au christianisme les masses encore réticentes.
... mais les hommes ont eu vite fait de le disperser à nouveau en je ne sais combien d'églises, de rites etc...
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Jean-Luc Picard a écrit :Je suis d'accord - note tout de même que les protestants ont (certes 15 siècles plus tard) remédié à ce travers - mais je ne visais pas que le christianisme (on s’entretue suffisamment entre chiites et sunnites !), le phénomène est universel. Comme disait Bastic : là où il y a des hommes, il y a de l'hommerie (je penserais même à un autre terme moins charitable et moins joli/poli).Jplm a écrit :Bonjour,Sans compter le culte des saints, cette trouvaille de génie qui a permis de réintroduire un "polythéisme de facto" (car fonctionnellement parlant, quelle différence? Un saint pour chaque chose, comme il y avait un dieu pour chaque chose chez les païens), et ainsi de gagner au christianisme les masses encore réticentes.
... mais les hommes ont eu vite fait de le disperser à nouveau en je ne sais combien d'églises, de rites etc...
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Mais on s'éloigne de plus en plus de ce pauvre cortinaire, je n'aurais jamais dû parler de carmes. Comme stipulent les règles (du forum et non monastiques) que nous sommes en train de piétiner allègrement : (..) ne parlons pas de politique, de religion ! Non pas que ces sujets soient inintéressants, mais ce n'est pas le lieu.
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