Lames bleues
Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Bien fait de retirer ma photo... Rien à voir !!
Là plutôt un C. f var u ?
Je vois que Montama est dans le même quartier !
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Claude Page.
Ma galerie "Champignons"
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Claudius a écrit :Bien fait de retirer ma photo... Rien à voir !!Bingo !
Là plutôt un C. f var u ?
Je vois que Montama est dans le même quartier !
Par curiosité, le tien s'appelait comment ( si tu t'en souviens, évidemment !) ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Y.Courtieu a écrit :La variété cyanophyllus est la seule indiquée par le GEPR et Mycodb n'en donne aucunemontama a écrit :J'ai envie d'essayer C f var cy?Alors là, tu es tout tout près, bravo !
Il n'y a plus qua'à rectifier la variété
alors je n'en ai pas d'autre, mais Claudius a certainement la réponse
montama a écrit : La variété cyanophyllus est la seule indiquée par le GEPR et Mycodb n'en donne aucuneEffectivement !
alors je n'en ai pas d'autre, mais Claudius a certainement la réponse
Dans l'Atlas des Cortinaires ( les Pars) il y a pas moins de cinq autres variétés, dont celle indiquée par Claudius.
Il s'agit du très beau (selon mon goût) Cortinarius fulvo-ochrascens var. umbrinus, qui est la variété la plus sombre.
Merci à tous les participants !
Yves
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Y.Courtieu a écrit : Voici les spores, de dimension 9-13 x 5-7 µm
Selon Henry R., 1989, SMF 105-2 : 114 (clé), Cort. fulvo-ochrascens var. umbrinus.
Spores ellipsoïdes-amygdaliformes ou sublimoniformes, grossierement verruqueuses (14-15/7,7-10 µm).Mais bon, il doit y avoir une certaine variabilité dans la taille des spores.
“Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît, car tu ne pourrais pas t'égarer !” (Nahman de Braslow)
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Kairos a écrit :Ça ne sert donc à rien...Y.Courtieu a écrit : Voici les spores, de dimension 9-13 x 5-7 µm
Selon Henry R., 1989, SMF 105-2 : 114 (clé), Cort. fulvo-ochrascens var. umbrinus.
Spores ellipsoïdes-amygdaliformes ou sublimoniformes, grossierement verruqueuses (14-15/7,7-10 µm).Mais bon, il doit y avoir une certaine variabilité dans la taille des spores.
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
Les Pars donnent quand à eux (11) 12-14 (15) x 7-8.5.
Il ya donc aussi une certaine variabilité de nos mesures ...
En gros je suis dans la "fourchette basse" des Pars
Il ya donc aussi une certaine variabilité de nos mesures ...
En gros je suis dans la "fourchette basse" des Pars
castor74 a écrit :Ça ne sert donc à rien...Peut-être pas tout à fait !
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 02 nov. 2018, 17:46, modifié 1 fois.
Yves
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Oui, j'ai trouvé également d'autres sources qui donnent
mais en recoupant avec un autre document en Allemand également, il semble que ça soit la taille de Cortinarius fulvoochrascens tout court, pas de var. umbrinus chez qui la taille des spores serait inférieure ( 10,5-11/5,5-6,2).
J'avais déjà lu quelque part que Cortinarius était le genre sur lequel les spécialistes n'arrivaient jamais à se mettre d'accord
Spores : elliptico-subamygdaliformes, ornementation piquetée à subcristulée, peu saillante.Dans un document en Allemand, j'ai trouvé
Mesurant (10) 11,5-13,5 (14,5) x (6,5) 7-8 (8,5) µm, Q = 1,7, stat. 11-14,5 x 6,5-8,5 µ
Rostbraun (10-14 x 6-8,5 µm, schwach mandelförmig, breit elliptisch, fein warzig punktiert).Je ne lis pas l'Allemand...sauf les chiffres
mais en recoupant avec un autre document en Allemand également, il semble que ça soit la taille de Cortinarius fulvoochrascens tout court, pas de var. umbrinus chez qui la taille des spores serait inférieure ( 10,5-11/5,5-6,2).
J'avais déjà lu quelque part que Cortinarius était le genre sur lequel les spécialistes n'arrivaient jamais à se mettre d'accord
Modifié en dernier par Kairos le 01 nov. 2018, 21:53, modifié 1 fois.
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Y.Courtieu a écrit :A l'époque, il avait été nommé viridicaeruleus var. camptoros..., hygrophane...Claudius a écrit :Bien fait de retirer ma photo... Rien à voir !!Bingo !
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En tout cas mes mesures n'ont pas perturbé l'un des auteurs principaux des Pars par rapport à cette espèce...
Yves
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D'après ce PDF
Mesures effectuées avec le logiciel PIXIMÈTRE de Alain HENRIOT et J.L. CHEYPE.Mais je ne sais pas lire ces mesures (je suppose quand même que Me est une mesure moyenne ou plutôt la moyenne des mesures sur ces échantillons).
(9,8) 11,7 - 13,7 (14,5) x (6,6) 6,9 - 8,1 (8,7) µm | 10,9 [12,5 ; 12,9] 14,4 x 6,5 [7,3 ; 7,6] 8,4 µm
Q = (1,2) 1,6 - 1,9 (2) ; N = 58 | Q = 1,4 [1,7] 2 ; N = 58 ; C = 95%
Me = 12,7 x 7,5 µm ; Qe = 1,7 | σxy = 0,9 x 0,5
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Les mesures citées sont présentées comme cela "doit" se faire dans les publications scientifiques, faute de quoi elles n'ont "pas de valeur".
Q est le rapport entre la longueur et la largeur des spores.
N le nombre de spores mesurées.
Me la moyenne des mesures.
Qe la moyenne du rapport Q.
Je ne connais pas C et σxy doit être l'écart-type moyen des mesures.
Q est le rapport entre la longueur et la largeur des spores.
N le nombre de spores mesurées.
Me la moyenne des mesures.
Qe la moyenne du rapport Q.
Je ne connais pas C et σxy doit être l'écart-type moyen des mesures.
Yves
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Y.Courtieu a écrit :Les mesures citées sont présentées comme cela "doit" se faire dans les publications scientifiques, faute de quoi elles n'ont "pas de valeur".Le mathématicien que tu es doit se régaler... Pour moi c’est du chinois! Si certains en tirent des conclusions, c’est bien...
Q est le rapport entre la longueur et la largeur des spores.
N le nombre de spores mesurées.
Me la moyenne des mesures.
Qe la moyenne du rapport Q.
Je ne connais pas C et σxy doit être l'écart-type moyen des mesures.
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
castor74 a écrit :Détrompe-toi, un mathématicien n'a aucune espèce de confiance dans les statistiques... Il sait trop bien ce que c'est...Y.Courtieu a écrit :Les mesures citées sont présentées comme cela "doit" se faire dans les publications scientifiques, faute de quoi elles n'ont "pas de valeur".Le mathématicien que tu es doit se régaler... Pour moi c’est du chinois! Si certains en tirent des conclusions, c’est bien...
Q est le rapport entre la longueur et la largeur des spores.
N le nombre de spores mesurées.
Me la moyenne des mesures.
Qe la moyenne du rapport Q.
Je ne connais pas C et σxy doit être l'écart-type moyen des mesures.
Une hypothèse mathématique célèbre a été vérifiée statistiquement sur plusieurs milliards de cas.
Pour nous elle n'est pas démontrée !
Yves
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