Pour passer l'hiver 6 - Complexe

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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NSchwab

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Message par NSchwab »
Ce champignon n'est pas toujours facile à déterminer. Il a poussé sous Picea abies et Larix decidua.
photo.jpg
Modifié en dernier par NSchwab le 13 janv. 2019, 18:59, modifié 1 fois.
Mycologue intégriste radicalisé.

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

NSchwab

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Message par NSchwab »
Jplm a écrit :
Bonsoir,

MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.

Jplm
La difficulté n'est pas dans le nombre d'espèces, mais dans l'identification des critères clés. Il existe en Europe 4 espèces dans ce genre, dont seules deux ont été publiées validement. Malgré la tentative de Blanco-Dios en 2018 de publication valide, il existe une espèce toujours pas validée et une autre non décrite.
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Jplm

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Message par Jplm »
NSchwab a écrit :
Jplm a écrit :
MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.
La difficulté n'est pas dans le nombre d'espèces, mais dans l'identification des critères clés. Il existe en Europe 4 espèces dans ce genre, dont seules deux ont été publiées validement. Malgré la tentative de Blanco-Dios en 2018 de publication valide, il existe une espèce toujours pas validée et une autre non décrite.
Là mon ami, c'est trop fort pour moi, mais laissons déjà les débutants trouver le genre. Ce n'est pas très commun, surtout pour ceux qui vivent en plaine et ne connaissent de l'épicéa que les sapins de Noël... quand c'est pas des Nordmann.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir,
L'hyménium est poré ?

NSchwab

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Message par NSchwab »
Fouad a écrit :
Bonsoir,
L'hyménium est poré ?
Oui, des pores de couleur blanc grisâtre.
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Quelles sont les réactions au KOH ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

NSchwab

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Message par NSchwab »
Y.Courtieu a écrit :
Quelles sont les réactions au KOH ?
Verte sur tout le carpophore.
Mycologue intégriste radicalisé.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Ce devrait donc être B.g. :grandsourire:
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonsoir à tous.
Y.Courtieu a écrit :
Ce devrait donc être B.g. :grandsourire:
+1, car l'espèce affine pousse sous Cedrus.

Fouad

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Message par Fouad »
Y.Courtieu a écrit :
Ce devrait donc être B.g. :grandsourire:
D'accord avec Yves, le pied semble clair.

Nommo

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Message par Nommo »
Pour moi aussi, à défaut de B.c., B.g.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Montama

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Message par Montama »
Bonsoir
+1
avec les initiales, un polypore boletoïde poussant au sol

NSchwab

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Message par NSchwab »
Y.Courtieu a écrit :
Ce devrait donc être B.g. :grandsourire:
Oui, vous avez tous vu juste. Il s'agit de Boletopsis grisea, une espèce qui pousse généralement sous les pins, mais aussi sous les épicéas et les mélèzes. Voici ce que j'ai écrit sur les Boletopsis européens sur MycoDB en comparaison avec Boletopsis leucomelaena :
Boletopsis perplexa (nom. inval.) possède des spores plus petites, réagit en noir à la potasse caustique (KOH) pousse sous Pinus sylvestris (pin sylvestre).
Boletopsis grisea possède un chapeau plus clair, réagit en vert foncé à la potasse caustique (KOH) et pousse sous Pinus spp. (pins), Larix spp. (mélèzes) et Picea spp. (épicéas).
Boletopsis aff. grisea possède un chapeau gris rosé ou gris brunâtre, réagit en vert émeraude à la potasse caustique (KOH) sur les pores, vert olive sur le chapeau et la chair et pousse sous Cedrus atlantica (cèdre de l'Atlas).

Quelques topics intéressants :
[Boletopsis grisea] ID d'un cèpe albinos
[Boletopsis leucomelaena] Epicéas, 1450 m - Débutants...
[Boletopsis leucomelaena] Conifères, 1400m

On y voit clairement la couleur très foncée des champignons et leur tendance à rougir, des bons critères pour retrouver le genre. Rappelons également que le genre Boletopsis est ectomycorhizique des conifères en Europe. Ce n'est pas le cas au niveau mondial, car il existe Boletopsis nothofagi, une espèce en danger d'extinction ne poussant qu'en Nouvelle-Zélande. Pour plus d'infos voici quelques liens :
The Global Fungi Red List Initiative, très complet pour ce qui est de l'écologie de ce champignon.
Sa description originelle.
Mycologue intégriste radicalisé.

Jplm

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Message par Jplm »
Merci pour toutes ces explications, ma solution basée sur le simple aspect me paraissait trop simple pour un sujet annoncé complexe. Il est dommage que MycoDB ne présente que deux espèces sur les quatre.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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