[Amanite]

Est elle présente en France ?
Amanita muscaria var. formosa f. formosa (Pers.) Vesely. = Amanita muscaria var. americana Lange

Philippe

[gabaye]

Oula ! on commence à s'y perdre dans toutes ces formes !...
Ici il s'agirait donc d'Amanita muscaria f.flavivolvata (Sing.) Neville et Poumarat, qui serait la forme la plus répandue en dehors du type.
Flocons et anneau jaune.

Gabaye

[jlouis]

Hé hé haaa ces variétés...!

jlouis

[Albert]

Moi c'est ce que j'appelle A.muscaria f.flavivolvata , d'autant plus que je vois des feuilles de hêtres .La variété fuligineoverrucosa est liée aux peupliers et a un voile brun ou grisâtre .

[jlouis]

Moi c'est ce que j'appelle A.muscaria f.flavivolvata , d'autant plus que je vois des feuilles de hêtres .La variété fuligineoverrucosa est liée aux peupliers et a un voile brun ou grisâtre .

Je n'aime pas débattre sur les variétés car dans un an ou deux ont nous dira ""ben c'est une seule et même espèce...psee !!""
Je dirais simplement Gr. Amanita muscaria . Mais si je doit citer une variété je dirais aussi A. muscaria f. flavivolvata.

jlouis

[Albert]

JLouis a écrit :Je n'aime pas débattre sur les variétés car dans un an ou deux ont nous dira ""ben c'est une seule et même espèce...psee !!"" . JLouis prendrais-tu les mycologues pour des farfelus qui dansent le tango...un pas en avant...un pas en arrière ?

[Nicolas]

les mycologues , des farfelus ? Je ne sais pas ce qu'en pense Jlouis mais moi non
Cependant ....
La genetique moléculaire entre en lisse et il est fort probable que certaines variétés ou formes se retrouvent avec le même bagage génétique et du coup, les mycologues , dans leur grande sagesse :)) , vont peut être regrouper certaines sous especes.

Mais peut être allons assister à l'inverse !!! argghhhh

Nicolas

[jlouis]

JLouis a écrit :Je n'aime pas débattre sur les variétés car dans un an ou deux ont nous dira ""ben c'est une seule et même espèce...psee !!"" . JLouis prendrais-tu les mycologues pour des farfelus qui dansent le tango...un pas en avant...un pas en arrière ?

Non plutôt un pas en avant et trois pas en arrière...hé hé il n'y a de farfelu que les mauvaises classifications, mais sa malheureusement on le constate que après le deluge...et on y peu rien. La classification moléculaire nous y aide bien cependant.
Que devient Leccinum aurantiacum, Tricholoma gausapatum, Tricholoma myomyces ou encore Tricholoma viridilutescens...et Tricholoma terreum et T. sejuncteum qui c'est vu reprendre toutes ces formes...et pour ne cité que ceux ci !
Alors je ne critique pas les mycologues inventeur d'espèces, je veux seulement dire qu'il n'y a malheureusement rien, encore, de très sur.

jlouis

[dada]

Cette forme flavivolvata a des flocons jaunes, un anneau jaune, les flocons de la volve jaunes et réguliers...
Cette coloration jaune disparait avec la lumière, chez les spécimens exposés au soleil les flocons et les autres pièces passent du jaune au blanc, puis au gris.
Cette forme est d'emblée rouge (vermillon?) entre les flocons du chapeau, contrairement à d'autres formes.
On la trouve sous hêtres, alors que le type est sous bouleaux (enfin, d'après ceux que j'ai trouvé jusqu'à présent)

Un spécimen exposé au soleil : seul l'anneau laisse deviner le jaune.

[jlouis]

Un spécimen exposé au soleil : seul l'anneau laisse deviner le jaune.

Mon écran ne me laisse rien deviner :) mais bon !!

jlouis

[Jean-Luc Picard]

Je suis d'accord avec JLouis... On voit un peu tout comme colorations, dans les bois, et pour moi c'est toujours A. muscaria.
Idem pour la soi-disant A. rubescens var. annulosulphurea: en cherchant, on s'aperçoit qu'il y a tous les intermédiaires entre le type et la variété...

[dada]

L'étude des différents génomes d'amanites (d'ailleurs en cours en France pour a.muscaria)permetra de dire si les différentes formes ou variétés sont effectivement séparées génétiquement.
Bien que macroscopiquement et écologiquement ces différentes formes présentent des différences, j'ignore si c'est la même espèce qui varie en fonction du milieu, ou si chaque forme est différente et inféodée à un milieu précis.

Chaque A.muscaria que j'ai trouvé sous hêtre présentait les caractéristiques de la forme flavivolvata, tandis que sous bouleaux, une forme plus élancée, lames moins ventrues, pas de trace de jaune sur les différentes pièces.

[jlouis]

L'étude des différents génomes d'amanites (d'ailleurs en cours en France pour a.muscaria)permetra de dire si les différentes formes ou variétés sont effectivement séparées génétiquement.
Bien que macroscopiquement et écologiquement ces différentes formes présentent des différences, j'ignore si c'est la même espèce qui varie en fonction du milieu, ou si chaque forme est différente et inféodée à un milieu précis.

Chaque A.muscaria que j'ai trouvé sous hêtre présentait les caractéristiques de la forme flavivolvata, tandis que sous bouleaux, une forme plus élancée, lames moins ventrues, pas de trace de jaune sur les différentes pièces.

Un jour j'ai un bouton sur le nez autre jour un bleu au fesses, et le lundi un teint un peu jaune...pourtant je suis toujours Jlouis...!!
bon bien ça c'est une autres histoire et ne rentrons pas dans ce débat-ci qui durerait sans doute jusqu'a la nuit des temps.

Ceci dit Dada bravo pour le qui suisje !
jlouis