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[Xanthoparmelia cf stenophylla] lichen Cévennes

Posté : 31 août 2009, 14:35
par Patrice
Bonjour,
Encore un lichen photographié sur la route des crêtes dans les Cévennes sur un rocher.
x.jpg
Amicalement
Patrice


[Renommé selon la convention du forum le 16/01/19 - Jplm]

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 16:12
par Toño
Genre X.

- Isides ??


Amitiés
Antonio

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 18:30
par jlouis
Oui certainement X....c....ou très très proche.

jlouis

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 19:46
par Linda
X. c. Je verrai bien X. p. ?

Faut je fasse le tri de mes lichens de ce week... et vous les présenter pour détermination :)

edit :

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 19:54
par Patrice
Bonjour les lichénologues,
Et bien j'ai pensé comme vous.
Pour répondre sur la présence d'isidies, je joins une photo prise à la bino mais je ne suis pas sûr que cela soit effectivement des isidies, j'ai pensé aussi à des picnides.
A vous de juger...
xanthoparmelia_conspersa.jpg
bien amicalement
Patrice

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 19:56
par Linda
et mince Pat, je V me suicider ! j'ai tout faux :(

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 20:05
par Toño
Ils ne sont pas isides, je pense qu'il s'agit de X. s.

Amitiés
Antonio

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 31 août 2009, 23:07
par Patrice
Bonsoir Antonio,
Parmelia conspersa n'est pas obligatoirement isidié d'après mes documents mais est +/- adhérent alors que P. somloensis est peu adhérent. Le lichen que j'ai ramassé était bien adhérent car je n'ai pu rammassé que des débris.
Attendons ce que J-Luois en pense.
amicalement
Patrice

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 01 sept. 2009, 09:44
par Toño
Patrice a écrit :
Bonsoir Antonio,
Parmelia conspersa n'est pas obligatoirement isidié d'après mes documents

Quel document ou le livre ? En mine ne vient pas, mais je me rappelle le poste de André lenaturaliste :

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 225&t=2509


Comment faire pour les distinguer ? Ne semble pas être trop adhérent.

Est qu'un groupe très difficile de distinguer. Coleur K médule ??


Amicalement
Antonio

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 01 sept. 2009, 11:02
par jlouis
Patrice a écrit :
Bonsoir Antonio,
Parmelia conspersa n'est pas obligatoirement isidié d'après mes documents mais est +/- adhérent alors que P. somloensis est peu adhérent. Le lichen que j'ai ramassé était bien adhérent car je n'ai pu rammassé que des débris.
Attendons ce que J-Luois en pense.
amicalement
Patrice
Si l'on commençe a polémiquer ici sur ce genre ..on a pas fini.
Ce genre est encore très embrouillé et malheureusement les spécialistes n'y arrivent pas toujours.
Sur la dernière photo de Patrice ce sont les Pycnides et non les Isidies.
Les Isidies sont généralement groupé +/- au centre du thalle de même couleur (dans la forme jeune) que le thalle. Ensuite elle deviennent sombres parfois noires mais toujours en partant du sommet.
Les Pycnides sont généralement isolées +/- vers les bords mais aussi le centre...et généralement noires (dù a une pigmantation autour de l'ostiole) et très souvent elles sont saillantes. Une coupe de celle ci permet de confirmer totalement.

Je pense qu'il difficile ici de ce prononcer sur X. conspersa ou X. somloensis (Stenophylla) nous somme dans ce très large Gr conspersa.
Si nous aurions ce lichen terricole, la question ne ce poserait pas...mais sur roche, pas commode. Moi je mettrais Xanthoparmelia sp. ou mieux X. cf conspersa

jlouis

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 01 sept. 2009, 21:40
par Patrice
T'inquiète pas J-Louis on ne polémique pas on est entre gens très courtois ayant envi d'aller au bout des choses.
La réaction K cortex est + jaune vert. virant au marron lentement.
Quelle est la réaction de la médulle à P pour X. conspersa car pour X. somloensis la réaction est P+orange ? je vais d'ailleurs la faire après ce post.
Je viens de lire le dernier bulletin de L'AFL qui parle du sujet...
Amicalement
Patrice

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 01 sept. 2009, 21:58
par Patrice
Voilà réaction de la médulle P+orange.
Patrice

Re: lichen sur la route des Cévennes

Posté : 01 sept. 2009, 22:14
par jlouis
Patrice a écrit :
T'inquiète pas J-Louis on ne polémique pas on est entre gens très courtois ayant envi d'aller au bout des choses.
La réaction K cortex est + jaune vert. virant au marron lentement.
Quelle est la réaction de la médulle à P pour X. conspersa car pour X. somloensis la réaction est P+orange ? je vais d'ailleurs la faire après ce post.
Je viens de lire le dernier bulletin de L'AFL qui parle du sujet...
Amicalement
Patrice
J'ai marqué polémique mais j'aurai du dire extrapoler...hé hé.
Le problême est : qu'il semble que les spécialistes ont beaucoup de mal a séparer ces deux espèces. Nous savons aujourd'huit que X. conspersa est polymorphe et beaucoup de caractères inconstant...Donc les réaction est les onservation micro ne semble pas suffisante pour les séparer.
Une chose est sur l'habitât : Saxicole pour conspersa et saxicoles/terricole pour X. somloensis. Mais malheureusement ici nous avons une espèce saxicoles...!
Les réactions de conspersa sont :
Cortex : K-/+ Incontant jaunâtre ; Médulle : P+ orange ; K+ jaune ; C- ; KC-;

Pour la médulle je redirais encore de faire attention de bien séparer Cortex et medulle pour bien aprécier la couleur. Peut être que ta couleur jaune virant au marron serait dù à un attouchement accidentel de la medulle.?!

jlouis