Deux espèces ?

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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Cette photo et la suivante m'ont toujours laissé assez perplexe.
J'ai cru avoir photographié sur le terrain une scabieuse ou mieux une knautie de montagne.
Mais les fleurs ( seconde photo ) ne me semblent pas correspondre, alors que les feuilles, sur la première, vont bien pour Knautia dipsacifolia.

Merci de votre aide à démêler ce sac de noeuds.
Fichiers joints
DSCN7963b.JPG
DSCN7964b.JPG
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 25 févr. 2019, 08:35, modifié 2 fois.
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Pour tout dire je me demande s'il n'y a pas, en mélange, des Knautia et des Armeria alpina ??!
J'ai entouré en noir les fleurs soupçonnées être des Armeria, dont deux sont en gros plan sur la seconde photo ci-dessus
Fichiers joints
DSCN7963b.JPG
Yves
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Dan71

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Message par Dan71 »
Bonjour,
j'ai un peu de mal pour voir une arméria car, sauf erreur de ma part, l'inflorescence est plus compacte avec des pétales plus courts et surtout, il n'y a qu'une fleur par tige.... Ce qui n'est pas le cas sur l'une des deux parties cerclées.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonjour,
OK pour cet avis.
J'imagine que tu fais allusion au cercle de gauche ? Ces deux là pourraient être des fleurs de Knautia, en effet.
Mais que penses-tu des fleurs en gros plan qui, sauf erreur, correspondent à deux des fleurs du cercle de droite ?
Bizarres pour des fleurs de Knautia, non ?
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour.
Pour ma part je n'y vois qu'une espèce les Knautie, avec plusieurs fleurs sur la même tige.
Faudrait une autre photo, des tiges et feuilles pour être plus sûr.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
ghislaine a écrit :
Bonjour.
Pour ma part je n'y vois qu'une espèce les Knautie, avec plusieurs fleurs sur la même tige.
Faudrait une autre photo, des tiges et feuilles pour être plus sûr.
Je n'ai que ces deux photos. J'avais indiqué cf. Knautia dipsacifolia avec un ?
Des Knauties à l'inflorescence un peu (un peu trop ?) ébouriffée, mais pourquoi pas ?
Merci de vos avis en tout cas, qui convergent vers ce que j'avais noté malgré l'intrigue ressentie sur le terrain et au vu de la seconde photo.
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Knautia dipsacifolia me conviendrai
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Dan71

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Message par Dan71 »
Même sur le gros plan, je ne reconnais pas une armérie, d'autant que cette plante affectionne plutôt les pelouses plus rases. Je me rangerai à l'avis de Ghislaine

Castor74

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Message par Castor74 »
Je trouve personnellement l'inflorescence un peu curieuse, et pour tout dire un peu hirsute pour une dipsacacée classique.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Dan71 a écrit :
Même sur le gros plan, je ne reconnais pas une armérie, d'autant que cette plante affectionne plutôt les pelouses plus rases. Je me rangerai à l'avis de Ghislaine
castor74 a écrit :
Je trouve personnellement l'inflorescence un peu curieuse, et pour tout dire un peu hirsute pour une dipsacacée classique.
Armérie n'était qu'une suggestion. Je suis comme castor devant cette inflorescence, que j''ai trouvée sur le terrain et que je trouve encore assez bizarre pour une Knautie.

Cela restera un peu mystérieux : la nature, parfois... !
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Dans le doute, je renomme Cf. Knautia dipsacifolia, qui reste tout de même le plus plausible, je pense...
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
J'ai eu une nouvelle confirmation qu'il s'agit bien, malgré cet aspect hirsute, de Knautia dipsacifolia.
J'enlève donc le cf.
Yves
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