Page 1 sur 2

[ZZ] Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 00:49
par JC_Bartolucci
Re,

J'ai parfois trouvé ces lichens dans des cavités, là encore, s'il s'agit bien de lichens. Avec les gouttes d'eau, ils illuminent de jaunes les grottes lorsqu'ils sont éclairés, on croirait presque qu'ils sont phosphorescents, mais une fois la lumière éteinte, c'est le noir complet.

WP_20190301_001_modif.jpg


Merci d'avance

JC

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 07:07
par Ghislaine
Je sais que en général se sont les lampes UV. qui révèle cette luminescence.

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 11:19
par Arnaud D.
ghislaine a écrit :Je sais que en général se sont les lampes UV. qui révèle cette luminescence.

Bonjour Ghislaine, c'est exactement ça !

Pour la photo, je ne vois vraiment pas ce que c'est, il faudrait une photo zoomée du (des) spécimen(s).
Je sais que certains lichens aiment pousser à l'ombre du soleil et à l'abris de la pluie mais de là à pousser dans une grotte.

Je vais essayer de me renseigner dans la journée.

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 15:06
par Kairos
Pas sûr qu'il s'agisse d'un lichen à proprement parler, il y a plusieurs algues aériennes cavernicoles du genre Loriella ou Geitleria qui ne sont pas nécessairement associées à un champignon.

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 16:39
par Ghislaine
Je me suis demandée si cela n'était pas quelques choses qui pousseraient sur les déjections de chauve-souris?

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 19:22
par Arnaud D.
Kairos a écrit :Pas sûr qu'il s'agisse d'un lichen à proprement parler, il y a plusieurs algues aériennes cavernicoles du genre Loriella ou Geitleria qui ne sont pas nécessairement associées à un champignon.

Cela parait bien plus plausible.

Je suis tombé sur quelques sujets parlant d'une grotte avec des "lichens dorés", la Grotte de Jobourg.
Mais aucun nom latin sur ces soit-disant "lichens" !

Ayant prospecté un peu le Finistère et donc quelques grottes, à part des pouces pieds ou autres étrangetés, je n'ai jamais vu un lichen pousser dans de pareils conditions.
Pareil pour des carrières souterraines, jamais vu l'ombre d'un lichen (mais des chauves-souris oui !).

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 20:10
par JC_Bartolucci
Bonjour,

Merci pour vos retours, en l’occurrence, lorsque je vois ces "lichens" c'est toujours dans des grottes très humides (le cas présent il y a un ruisseau dans la grotte) mais pour ce qui est du guano je ne pense pas car il pousse sur le plafond et les parois et n'est pas lié à des lieux où est présent du guano. Je réaliserai une photo plus zoomée lorsque j'y retournerai... en l'état je pense que que ça va être difficile d'aller plus loin...

À l'occasion, j'essayerai de les éclairer en UV.

JC

Re: Lichens souterrains

Posté : 13 mai 2019, 20:19
par Kairos
JC_Bartolucci a écrit :À l'occasion, j'essayerai de les éclairer en UV.
JC


La question c'est de savoir s'il y arrive un peu de lumière, même indirecte et très faible, à un moment de la journée ou si la cavité est dans l'obscurité totale. Les lichens peuvent s'accomoder d'une très faible luminosité, mais dans l'obscurité totale, des algues sont plus probables.

Re: Lichens souterrains

Posté : 15 mai 2019, 12:11
par JC_Bartolucci
Noir complet a priori... puisque justement j'éteins les lumières pour montrer aux bénévoles et stagiaires que ça n'est pas phosphorescent mais juste réfléchissant...

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 11 juin 2019, 02:06
par JC_Bartolucci
J'ai regardé plus attentivement et en effet il semblerait que ces "lichens" poussent dans les parties éclairées même très faiblement... Voici deux photos zoomées :

P5271034_modif.JPG


P5271037_modif.JPG


Une algue ?

Merci d'avance

JC

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 13 juin 2019, 15:41
par Arnaud D.
Bonjour JC,

Franchement j'ai l'impression d'y voir des lichens ou ma vue me joue des tours !
Il me fait presque penser à un Candelaria...

Il y a beaucoup de lumière là où poussent ces "choses" ?
Connais-tu la nature de la roche ?

Vraiment étrange !

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 28 juin 2019, 17:28
par JC_Bartolucci
Bonjour,

Roche calcaire avec des parties argileuses, dans des secteurs très peu éclairés.

JC

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 06 juil. 2019, 20:26
par Arnaud D.
Bonjour JC

Je n'arrive vraiment pas à voir ce que c'est...
Pour avoir une véritable réponse il faudrait mettre de la potasse (K) sur cette "chose", s'il s'agit bien d'un lichen de la famille des Teloschistaceae qui ont généralement cet aspect, il devrait devenir pourpre.

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 20 sept. 2019, 17:59
par JC_Bartolucci
Bonjour,

Après divers échanges avec des biospéléologues et des recherches j'ai enfin trouvé de quoi il s'agit : ce sont des actinomycètes, soit des bactéries (https://www.researchgate.net/figure/Les ... _280848347)

En fait il arrive à concentrer l'eau autour d'eux, sous forme d'une petite goutte, pour s'en alimenter, d'où l'aspect fluorescent quand ils sont éclairés. Ils peuvent se développer y compris dans la zone de pénombre.

Merci à vous en tout cas pour vous être penchés sur ces photos.

JC

Re: [ZZ] Lichens souterrains

Posté : 20 sept. 2019, 19:12
par Ghislaine
Bonsoir.
Merci pour la réponse à cette intrigue.