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Hymenopellis radicata = Xerula radicata, Oudemansiella radicata

Posté : 02 oct. 2013, 22:58
par Jplm
Allez, encore une nouvelle espèce dans la galerie. J'ai trouvé ce joli petit trio en forêt de L'Isle-Adam hier, sous feuillus (chênes et hêtres), mais je suis sûr que d'autres vont ajouter de meilleures photos où l'on verra notamment la fameuse "racine".

Xerula radicata ex-Oudemansiella radicata ex-Collybia radicata ex-Agaricus radicatus (mais ça c'était avant notre naissance). J'avais remarqué que les genres successifs suivaient l'ordre alphabétique et j'étais prêt à pronostiquer que le prochain binôme serait Z. radicata... manque de bol, selon Index Fungorum, c'est maintenant Hymenopellis radicata.

Jplm
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Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 10:20
par bobabar
Bonjour.
J'en étais resté à Oudemansiella radicata ex-Collybia radicata personnellement.

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 11:16
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Actuellement Xerula pudens;o.K.+1 pour tous les autres synonymes pour autant que les noms d' auteurs soient mentionnés.
Cordialement.

Pierre. :clindoeil:

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 11:55
par bobabar
X. radicata et X. pudens ne sont pas 2 espèces distinctes ?

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 12:03
par Pierre Jancloes
bonjour,
Non d' après index fungorum.
Cordialement.

Pierre.

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 12:11
par bobabar
Par contre pour le site en lien dans le post de Jplm (http://www.speciesfungorum.org/), oui.
X. pudens serait synonyme de X. longipes

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 14:35
par Fifi
Il me semble que Indexfungorum et Speciesfungorum sont issus de la même bases de données...
Après, il est difficile de se référer à l'une ou l'autre des bases de données mycologiques sans une certaine expérience...
Selon Mycobank, le nom correct reste Xerula radicata, idem selon le référentiel national...

Par contre, je ne vois nulle part de synonymie entre X.radicata et X.pudens... Ces deux espèces sont bien différentes, une synonymie serait très surprenante.

Re: Xerula radicata

Posté : 03 oct. 2013, 17:07
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Oui de mémoire, j' ai mélangé "oudemansiella longipes" et O.radicata" d' ou mon erreur en chaîne que tu as corrigée.C' est donc bien Xerula radicata.
Sorry.

Pierre.

Re: Xerula radicata

Posté : 04 oct. 2013, 09:48
par Montségur
Bonjour,
Le nom correct à utiliser est Hymenopellis radicata (Relhan) R.H. Petersen (2010), il faudra bien s'y habituer jusqu'au prochain :clindoeil:

Re: Xerula radicata

Posté : 04 oct. 2013, 10:37
par Andgelo
Pourtant je m'étais habitué à Xerula...

Re: Hymenopellis (ex-Xerula ex-Oudemansiella) radicata

Posté : 04 oct. 2013, 11:18
par Montségur
Tu peux aussi rajouter pour avoir l'ensemble des synonymes nomenclaturaux
ex Agaricus radicatus ex Gymnopus radicatus ex Collybia radicata ex Mucidula radicata
:clindoeil:

Re: Hymenopellis (ex-Xerula ex-Oudemansiella) radicata

Posté : 04 oct. 2013, 11:36
par Castor74
De quoi tourner en bourrique... La valse des noms s'accélère, pour le plus grand bonheur des changeurs de noms professionnels. :cri:

Re: Hymenopellis (ex-Xerula ex-Oudemansiella) radicata

Posté : 04 oct. 2013, 12:11
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Tout à fait d' accord.Le nombre de synonymes est d' au moins 50.Je crains qu' avec les règles du congrès de Melbourne ce nombre continue de croître.Contrairement à ce que semble sous-entendre Fifi, lire un "current name" et ces synonymes ne relève pas d' un don particulier;ce qui est plus difficile c' est de déceler une irrégularité aux règles de la nomenclature parmi ces synonymes.Allons courage!
Cordialement.

Pierre.

Re: Hymenopellis (ex-Xerula ex-Oudemansiella) radicata

Posté : 04 oct. 2013, 12:21
par Jplm
En évoquant la synonymie de cette espèce, je savais que vous alliez vous déchaîner (et encore Castor s'est retenu longtemps !) ; allez, on se calme, montrez-nous plutôt une photo de sa base radicante sur cette galerie. Profitez-en vite, ils n'ont pas changé l'épithète radicata !

Jplm

Re: Xerula radicata

Posté : 04 oct. 2013, 12:35
par Fifi
Montségur 09 a écrit :
Le nom correct à utiliser est Hymenopellis radicata (Relhan) R.H. Petersen (2010), il faudra bien s'y habituer jusqu'au prochain
Bonjour Montségur,
Toi qui es si calé en nomenclature, quelles références utilises-tu ? Comment savoir laquelle est la plus fiable ?
Le nom Xerula radicata est pourtant récent et voilà qu'on le change déjà !
Personnellement, je serai d'avis de maintenir en titre Xerula radicata car c'est actuellement le plus usité, notamment dans les guides mycologiques.
Pierre Jancloes a écrit :
Contrairement à ce que semble sous-entendre Fifi, lire un "current name" et ces synonymes ne relève pas d' un don particulier
Je ne sous-entends rien, Pierre, je parle seulement d'expérience, pas d'un don particulier. Il faut beaucoup d'expérience et de connaissances pour lire et utiliser ces banques de données que sont IndexFungorum et MycoBank, et pas seulement, maintenant il faut être constamment en veille pour suivre tous ces changements.