[Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

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[Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 09 mai 2019, 20:36

Bonsoir,

Encore un genre beaucoup plus complexe qu'on ne le croit au début.
Ces exemplaires poussaient dans l'herbe d'une lisière, entre un gros tas de fumier entreposé et une forêt de conifères, mêlés à cet endroit de quelques feuillus, vers 850m d'altitude. Le même jour j'y ai trouvé toute une troupe de Mitrophora semilibera.
Je n'ai pas noté d'odeur particulière. Il y a un jaunissement au séchage, qui n'a rien de bien violent.

Les spores ont pour dimension 7-8,5 x 5-6 µm (voir photo)

J'ai pensé à Agaricus heimii, mais je n'ai pas trouvé de référence sur la dimension des spores.

Merci de votre avis :clindoeil:
Fichiers joints
DSCN7916b.JPG
DSCN7919b.JPG
DSCN7920b.JPG
Capture_9.jpg
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 13 mai 2019, 07:41, modifié 1 fois.
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: Agarics printaniers

Messagepar Bastic » 10 mai 2019, 08:46

Bonjour à tous,
Yves, voici ma première récolte (si c'est bien lui :clindoeil: ). Tu y trouveras en lien un autre Agaricus heimii, où Albert donne la mesure des spores. Je le trouve en pessière, l'anneau est très réduit.
Agaricus heimii.

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Re: Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 10 mai 2019, 09:36

Bastic a écrit :Bonjour à tous,
Yves, voici ma première récolte (si c'est bien lui :clindoeil: ). Tu y trouveras en lien un autre Agaricus heimii, où Albert donne la mesure des spores. Je le trouve en pessière, l'anneau est très réduit.
Agaricus heimii.

Oui, j'ai vu tout cela, merci Bastic.
Je cite Albert : A.albosericeus var.veneris , espèce robuste à spores de 7,2-10/4-5
Ce n'est pas vraiment ce que je trouve et sur la photo des spores de ce sujet : Agaric printanier
les spores semblent bien différentes, bien plus en longueur surtout. Alors, je reste perplexe !?
Yves
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Re: Agarics printaniers

Messagepar Nommo » 11 mai 2019, 08:00

Bonjour Yves,

La forme même des spores me dérange encore plus que la taille !
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

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Re: Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 11 mai 2019, 08:13

Nommo a écrit :Bonjour Yves,

La forme même des spores me dérange encore plus que la taille !

Je suis d'accord là-dessus.
Selon J. Guinberteau, ces exemplaires pourraient être des Agaricus bisporus. Les spores semblent convenir bien mieux.
Je soupçonne fortement la bisporie, puisque je vois souvent un seul stigmate sur mes préparations.
Je n'arrive pas à prendre une photo correcte... Je vais essayer de confirmer ce point :clindoeil:
NB : à la coupe, j'ai observé un léger rosissement de la chair, ce qui est plutôt en faveur de l'idée de J. Guinberteau.
Yves
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Re: Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 11 mai 2019, 16:04

Grâce sans doute à une meilleure préparation, j'ai enfin réussi à obtenir une photo de baside.
Les quelques autres observées (assez peu à vrai dire, car je vois plutôt des cystides en massue) sont du même style.
Mais l'espèce n'est donc pas bisporique, apparemment !
Fichiers joints
Capture_15.jpg
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Re: Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 11 mai 2019, 17:10

Jacques Guinberteau maintient son idée, le caractère bisporique étant seulement statistique...
Ce que j'ai vu précédemment correspondrait, mon impression était d'avoir affaire à des basides bisporiques.
Éventuellement selon J. Guinberteau toujours, ce pourrait être Agaricus bisporus var. eurotetrasporus si les basides étaient très majoritairement tétrasporiques.

Je crois que je vais me contenter de Agaricus bisporus, selon l'avis du "maître es-Agaric" :clindoeil:
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Re: Agarics printaniers

Messagepar Ghislaine » 12 mai 2019, 10:00

Pour ma part l'anneau correspond plus à A.heimii qu'à A.bisporus.
On ne voit vraiment une chose que lorsqu'on la comprend. J.Constable.

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Re: Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 12 mai 2019, 21:20

ghislaine a écrit :Pour ma part l'anneau correspond plus à A.heimii qu'à A.bisporus.

Ce n'est pas l'avis de tout le monde !
Voici, sur un autre forum, ce que je reçois d'un mycologue :
"Je vois aussi un possible Agaricus bisporus avec cet anneau typique."
Par ailleurs, les spores, elles, ne vont pas du tout pour A. heimii et fort bien pour A.bisporus.
Après, je n'ai pas suffisamment regardé cet anneau de près. Ce serait ma première récolte de A. bisporus sauvage.
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Re: [Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 13 mai 2019, 07:43

Je renomme ce sujet Agaricus cf. bisporus.
bisporus en raison des avis convergents de l'autre forum, dont celui de J. Guinberteau.
cf. parce que je n'ai pas vraiment réussi à vérifier la bisporie :rolleyes:
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Re: [Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Nommo » 13 mai 2019, 07:50

Bonjour Yves,

Sur quel forum ?
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Re: [Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 13 mai 2019, 12:02

Nommo a écrit :Bonjour Yves,

Sur quel forum ?

Sur le forum MycoBota, où je vais quand je cherche à avoir l'avis de J. Guinberteau
Yves
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Re: [Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Nommo » 13 mai 2019, 18:26

Merci Yves.
Que faut-il frapper pour accéder à ce forum ?
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Re: [Agaricus cf. bisporus] Agarics printaniers

Messagepar Y.Courtieu » 14 mai 2019, 18:56

Nommo a écrit :Merci Yves.
Que faut-il frapper pour accéder à ce forum ?

Voir ma réponse en privé :clindoeil:
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