Polypore ou corticié violet
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Bonsoir,
Le 21/11/23 vers Pianelli (commune de Porto-Vecchio), au bas d'un chêne vert (à vrai dire, il s'agit très probablement du chêne sur lequel j'ai montré des T. ochracea dans ce sujet). Je n'arrive pas à déterminer ce corticié ou ce polypore (je n'ai pas observé assez soigneusement sur place s'il y avait ou non des pores) qui est nettement de couleur violette.
Parmi les pistes que j'ai envisagées :
Jplm
Le 21/11/23 vers Pianelli (commune de Porto-Vecchio), au bas d'un chêne vert (à vrai dire, il s'agit très probablement du chêne sur lequel j'ai montré des T. ochracea dans ce sujet). Je n'arrive pas à déterminer ce corticié ou ce polypore (je n'ai pas observé assez soigneusement sur place s'il y avait ou non des pores) qui est nettement de couleur violette.
Parmi les pistes que j'ai envisagées :
- Chondrostereum purpureum : je le connais bien, ce n'est ni son aspect ni sa couleur ;
- Terana caeruleum : il peut prendre des tons violacés mais je ne retrouve pas son aspect en croûte ici ;
- Scotomyces subviolaceus : il n'est pas assez violet
- Ceriporia purpurea : il est plutôt saumon, rarement violet et en outre petit selon le FTE, rarement plus de quelques cm2 ;
- Hypochnella violacea : n'est pas impossible, voir Mycocharentes ;
- Skeletocutis lilacina : pas impossible non plus mais vient sur pins ;
- Peniophora violaceolivida : est trop pâlot ;
- Corticium roseum : trop rose ;
- Porostereum spadiceum : n'est que vaguement violet et présente une marge de croissance blanche absente ici ;
- Peniophora quercina : aime les chênes mais est très vaguement violet et vient sur bois mort.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 23190
- Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
- Nom : François Desprès
- Association : Alès
- Localisation : Gard
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Je l'aime bien, celui-là, parce que je retrouve l'aspect "pierre ponce" de mes spécimens. Je vais regarder si le reste matche.
Jplm
À lire : https://italianmycology.unibo.it/articl ... /8349/7994
Jplm
À lire : https://italianmycology.unibo.it/articl ... /8349/7994
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Je viens de relire tes découvertes avec Pierre Périllier (c'est ici), sans doute une première en France, de cette espèce rare en Europe (90% de ce qu'on en voit sur le web vient de Californie). C'était aussi dans la mousse, à la base d'un Quercus ilex.
Si ça se confirme, ça mérite que je refasse une visite à cet arbre en janvier et que je rapporte un échantillon.
Jplm
Si ça se confirme, ça mérite que je refasse une visite à cet arbre en janvier et que je rapporte un échantillon.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
- Plus d'infos
- Messages : 14888
- Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
- Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.
- Plus d'infos
- Messages : 23190
- Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
- Nom : François Desprès
- Association : Alès
- Localisation : Gard
J’avais fait quelques recherches, notre découverte avec Pierre dans le parc de la grotte de la Cocalière serait là troisième si on admet la justesse de la détermination. La première celle de la fiancée de Lilian en novembre 2018 (sujet : Gelée de groseilles) dans un parc botanique de Montpellier, la seconde en novembre 2020 sur le territoire de la commune de Grignan (source mycodb).
Les quatre récoltes sont d’octobre.
Les quatre récoltes sont d’octobre.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Celle-ci est de novembre mais c'est le début de la saison dans l'extrême-sud. En principe, je serai en Corse en janvier, espérons que le champignon sera toujours là.
Mais ça ne peut pas être quelque chose de plus banal, parmi ceux que j'ai cités ou d'autres ?
Une chose est sûre : sur place comme au vu des photos, il ne s'agit pas d'un champignon à simples reflets bleutés, lilacins ou violacés, c'est carrément et uniformément violet. En revanche, il est très possible que cette belle couleur ne dure pas et vire au gris-brun, avant que le champignon lui-même se désagrège.
Jplm
NB : L'article italien de Arnold Knijn et Amalia Ferretti (https://italianmycology.unibo.it/article/view/8349/7994) indique que Punctularia atropurparescens est très difficile à discriminer, même microscopiquement, de Hypochnella violacea, une des espèces que j'avais envisagées plus haut. Ils ont dû recourir au séquençage. Je sens que tout ça ne va pas être évident.
Mais ça ne peut pas être quelque chose de plus banal, parmi ceux que j'ai cités ou d'autres ?
Une chose est sûre : sur place comme au vu des photos, il ne s'agit pas d'un champignon à simples reflets bleutés, lilacins ou violacés, c'est carrément et uniformément violet. En revanche, il est très possible que cette belle couleur ne dure pas et vire au gris-brun, avant que le champignon lui-même se désagrège.
Jplm
NB : L'article italien de Arnold Knijn et Amalia Ferretti (https://italianmycology.unibo.it/article/view/8349/7994) indique que Punctularia atropurparescens est très difficile à discriminer, même microscopiquement, de Hypochnella violacea, une des espèces que j'avais envisagées plus haut. Ils ont dû recourir au séquençage. Je sens que tout ça ne va pas être évident.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 23190
- Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
- Nom : François Desprès
- Association : Alès
- Localisation : Gard
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Bonsoir à tous - même si, d'après ce que je vois, je suis le seul inscrit présent sur le forum ce vendredi soir, en compagnie de quatre bots (robots collecteurs de données pour les moteurs de recherche), bonsoir donc,
Il n'y a pas foule pour s'intéresser aux demandes de détermination et encore moins aux corticiés. Ustal, ton Maurice, il ne serait pas aussi spécialiste des Punctularia ?
Je vais attendre demain puis nommer ça cf. Punctularia atropurpurascens (car c'est la meilleure hypothèse à ce stade) en attendant de peut-être le retrouver en janvier. Je demanderai aussi si la SMPV a déjà vu ce genre de choses.
Jplm
Il n'y a pas foule pour s'intéresser aux demandes de détermination et encore moins aux corticiés. Ustal, ton Maurice, il ne serait pas aussi spécialiste des Punctularia ?
Je vais attendre demain puis nommer ça cf. Punctularia atropurpurascens (car c'est la meilleure hypothèse à ce stade) en attendant de peut-être le retrouver en janvier. Je demanderai aussi si la SMPV a déjà vu ce genre de choses.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
-
Fouad En ligne
Plus d'infos
- Messages : 16947
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
- Plus d'infos
- Messages : 6455
- Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
- Nom : Jean Pierre Raverat
- Association : Association Mycologique Féréopontaine
- Localisation : Seine Port (77)
Bonsoir,
Je ne connais pas du tout, mais dès que je l'ai vu cela m'a rappelé celui de Nommo dont j'avais complètement oublié le nom. Cet aspect "pierre ponce" et cette teinte ne sont pas courants et vont dans le sens d'une même espèce, mais il faudra confirmer avec la micro.
Je ne connais pas du tout, mais dès que je l'ai vu cela m'a rappelé celui de Nommo dont j'avais complètement oublié le nom. Cet aspect "pierre ponce" et cette teinte ne sont pas courants et vont dans le sens d'une même espèce, mais il faudra confirmer avec la micro.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
http://www.champignons77.org/
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
- Plus d'infos
- Messages : 33098
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Bonjour,
Je suis retourné voir ce "corticié", maintenant un peu dégradé, et j'ai tant bien que mal prélevé un morceau. Je montrerai les nouvelles photos à mon retour à Paris.
Mais surtout j'ai constaté que les consoles présentes sur le même tronc étaient des Trichaptum biforme. Je me demande donc si les plaques violettes ne sont pas simplement du mycélium ou une forme résupinée de ce champignon.
L'un d'entre vous pourrait-il regarder dans le Rivoire si cette hypothèse tient la route ?
Merci,
Jplm
Je suis retourné voir ce "corticié", maintenant un peu dégradé, et j'ai tant bien que mal prélevé un morceau. Je montrerai les nouvelles photos à mon retour à Paris.
Mais surtout j'ai constaté que les consoles présentes sur le même tronc étaient des Trichaptum biforme. Je me demande donc si les plaques violettes ne sont pas simplement du mycélium ou une forme résupinée de ce champignon.
L'un d'entre vous pourrait-il regarder dans le Rivoire si cette hypothèse tient la route ?
Merci,
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne