[nicosuisse]

Bonjour à tous.

Tout d'abord je voudrais prendre le temps pour vous dire à tous que ce site est vraiment super, ludique et est très approprié pour faire des progrès en mycologie (vu le haut niveau de certains).
En général je déteste passer du temps sur internet et là pourtant je crois que je jète un œil tout les jours à champis.net.
Moi j'ai 32 ans marié deux enfants et candidat aux examens de contrôleur en champignons dans 2 semaines à Leysin Suisse. Je connais bien les champignons de "base" mais ayant appris en autodidacte trop longtemps avant de me mettre d'une société mycologique il me manque des choses importantes pour pouvoir bien évolué dans ma passion et l'une d'elle par exemple est La nature des sols.

On en parle pour presque chaque champignon et moi j'en sais rien ou pas grand chose.
-sol acide
-sol calcaire
-sol argileux etc...
J'imagine bien qu'on en juge en partie par les plantes qui y poussent ou pas, mais lesquelles.
Enfin bref si quelques-uns d'entre vous peut me filer quelques truc simples, je ne pourrai que mourir moins idiot.

et si c'est un sujet que vous avez déjà traité mille fois ben je suis désolé j'irai regardé

Merci d'avance

[gabaye]

Bonjour Nico,

Si les réponses tardent c'est que le sujet est difficile...
L'étude des sols (la pédologie) est complexe et demande une certaine habitude.
En général on fait un carottage et on étudie les horizons, la structure et la texture du sol par divers moyens dont le fameux triangle des textures...mais tout cela est lourd !
Dans la pratique on peut se faire une idée de la constitution du sol par quelques techniques de base comme "le coup du boudin" qui permet d'approcher un pourcentage en argile (on fait un boudin avec la terre mouillée et on essaie de le plier jusqu'à faire un anneau, en fonction du degré de torsion avant cassure on en déduit un taux d'argile).
Les plantes peuvent être indicatrices de la constitution du sol comme tu le fais remarquer. Certaines sont calcicole et supportent bien la présence d'un excés de calcaire dans le sol (l'érable de Montpellier par exemple), et d'autres, à l'inverse, sont calcifuges comme les éricacées...mais attention aux pièges agronomiques, je pense au calcaire entre autres...ce n'est pas parcequ'il y a du calcaire dans un sol qu'il est forcément facilement absorbable par les plantes !
De plus il peut exister des "poches" particulières dans un environnement qu'il nous semble avoir déterminé...une poche argileuse dans un sol plutôt sableux par exemple, et dans ce cas le champignon trouvé sur cette poche ne sera pas forcément inféodé au sol type.
Il existe également des cartes pédologiques pour une région donnée.
Tout cela pour dire que ce n'est pas facile !
Si le champignon est en relation avec un arbre ou une plante indicatrice d'un sol donné, c'est plus facile, encore que...

Sujet délicat donc...


Gabaye

[nicosuisse]

Merci Gabaye pour les infos.

Je ne savais pas que c'était aussi compliqué.
Mais alors quand on lis que tel ou tel champignon pousse de préférence sur un sol calcaire par exemple, cela a tendance à nous indiquer la nature du sol à l'inverse on peut pas se dire je suis sur tel ou tel sol je risque de trouver ces champignons là ? (un peu comme si on regarde les arbres en cherchant un frêne pour des morillons) Enfin tu comprends ce que je veux dire?
c'est plus une indication que quelque chose qu'on peut vraiment utiliser dans la pratique ?

[gabaye]

Oui, c'est assez compliqué, sauf si l'on est sur un sol que l'on connait et où il n'y a pas trop de surprises...mais dès qu'on change d'environnement c'est une autre paire de manches. Certes certaines espèces sont inféodées à des plantes, des arbres qui ne poussent que dans un certain type de sol, mais les végétaux sont capricieux et s'adaptent parfois à des situations contraires à leur épanouissement optimal !
Se dire par exemple qu'un terrain est calcaire parce qu'il est jonché de morceaux de calcaire ne veut pas dire qu'il soit nécessairement calcaire...c'est le calcaire assimilable par la plante qui le rend calcaire. Alors, pour ne pas se tromper, on regarde l'environnement végétal...si les plantes sont typiques d'un sol, ça va, mais en général c'est un peu le fouilli et là on ne sait plus trop !...à moins de faire une étude phytosociologique et de se référer à un code, comme le code Corinne auquel je faisais référence sur un post précédent et qui nous amène à une association végétal et donc à un type de sol. Mais c'est un truc de spécialistes ça, en général on se contente de voir si le sol est argileux, limoneux, sableux, etc en prenant une poignée de terre, et en observant les végétaux aux alentours, avec un peu d'expérience, on peut se faire une idée...toute relative...c'est pourquoi je ne tiens pas trop compte de ce paramètre dans les bouquins, m'étonnerait que pour chaque espèce il y ait eu une étude pédologique approfondie ! mais je peux me tromper...et je ne parle pas bien sûr des champignons ayant un intérêt quelconque.
Il nous arrive à tous de trouver des champignons qui n'ont rien à faire là si l'on en croit les livres, mais soyons honnête un grand nombre d'entre eux a quand même quelques "habitudes" que l'on connait !...cependant, et pour certaines espèces peu communes, dire qu'elles poussent sur tel ou tel sol me laisse un peu perplexe !

[nicosuisse]

Ok, je crois que j'ai bien compris.

Merci encore pour ces informations. c'est tout à fait ce qu'il me fallait savoir. Nature des sols=compliqué donc pas se fier forcement à ce qu'on peu lire. Ou du moins savoir que c'est compliqué.

A bientôt

[Amanite]

Sur ce lien un PDF intéressant qui complète la réponse déja très détaillée de gabaye.
http://hydrohane.com/Documents/Propriet ... ucture.pdf
Philippe.

[vivisisi22]

Bonjour à tous
Question peut-être idiote mais tant pis .Peut-on se servir des bandelettes de Ph pour mieux connaître la nature du sol? (Acide, calcaire, limoneux...)
Si oui de quelle façon faut-il s'y prendre?
Diluer un petit peu du sol dans l'eau de pluie ( quand il y en a car en ce moment ce n'est pas le cas en Bretagne)?
Merci infiniment pour vos éventuelles réponses

[Jplm]

Bonjour,

À ma connaissance, il existe des testeurs. Sans publicité aucune pour ces marques : https://www.amazon.fr/testeur-ph-sol/s? ... +ph+du+sol.

Jplm

[Fouad]

Bonjour,
Oui cela peut servir d'indicateur sur le PH du sol à l'endroit du prélèvement. Néanmoins, un sol peut très bien être calcaire avec une acidification en surface par exemple. Le Ph ne suffit pas pour décrire la 'nature' d'un sol. Voir l'excellente base de données de https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-des-sols

[Thomas]

Bonjour Fouad.

Merci pour le lien.
Il m'arrive de consulter les cartes de Géoportail, mais je regardais plutôt la carte géologique que celle-ci, dont j'ignorais l'existence. As-tu une ressource qui permet de mettre en relation la légende avec le caractère plutôt acide ou basique du sol correspondant ? A l'exception de la partie "sols issus de matériaux calcaires", on n'a pas vraiment d'information.

[Fouad]

Salut Thomas,
Tu as ça et tu peux encore détailler en cliquant sur les liens.

[Thomas]

Merci ! C'est mieux fait que la carte géologique, qui n'est pas du tout interactive. Je vais tester dans les mois qui viennent.